Har dator- och tv-spel avstannat i utvecklingen? Vad är nästa steg?

[entomophobiac]

Vidare finns ett överdrivet fokus på att man ska ha varit del av shipped titles, så om man haft oturen att råka jobba på projekt som blivit cancellade försämrar det ens chanser på arbetsmarknaden för alltid.

Det här är dock lite av en myt. Skälet att shipped titles spelar roll är att du vet vad alla olika faser innebär och liksom varit med på resan. Det är ett av få mätbara sätt att avgöra senioritet.

En sak som däremot är värd att tänka på är att du så länge du söker jobb baserat på vilka företag du jobbat på så saknar du tyngre värde som individ. Det bästa du kan sikta på är att hitta en specialisering eller nisch som du kan sälja i ditt egna namn och på så sätt bygga Ymir, varumärket, istället för att skicka runt en stamtavla...

 

[JohanL]

På 40k-temat skulle jag även stoppa in Mechanicus i det facket. För övrigt ett spel jag rekommenderar så mycket att det gör ont.

Mechanicus kändes inte alls lika stort. Och striderna blev nästa degenererade när det mest handlade om att vinna innan någon fiende ens fick agera.

Du såg att Mechanicus II kommer?

 

[JohanL]

Jag hoppas det, men oproportionerligt många jobbannonser efterfrågar fortfarande att man ska ha erfarenhet av typ tre launchade AAA-spel.

Så där är det ju alltid. 2004 såg jag en annons som ville ha tio års erfarenhet av Java-utveckling (Java hade då bara funnits i nio år).

 

[RasmusL]

Om vi vill ha en spelupplevelse som är helt fri, där vi kan skapa, få skapande tillbaka från egna historier och inte bara följa spelskapares räls så ser jag det som svårt att inte ha en intelligens på andra sidan.

 

[Lukas]

Röstsyntes kan vi redan få acceptabel icke-professionell nivå på.

Probelmet är ju att röstsyntes Ai låter så mycket sämre än en riktig röstskådespelare så de som fortfarande vill verka högkvalitiva måste fortsätta att använda dem istället för AI


kanske kommer det vara annorlunda i framtiden, men vi vet inte om det är ett år eller 50år bort.

 

[RasmusL]

Probelmet är ju att röstsyntes Ai låter så mycket sämre än en riktig röstskådespelare så de som fortfarande vill verka högkvalitiva måste fortsätta att använda dem istället för AI


kanske kommer det vara annorlunda i framtiden, men vi vet inte om det är ett år eller 50år bort.

Mänskligheten är ju på stor skala bra på att överskatta ny innovations påverkan på kort sikt och lika bra på att underskatta dess inverkan på lång sikt.

Det är också talande att de som snackar ner ai i spelutveckling är de som tycks ha något att förlora på dess framgång

 

[krank]

Det är också talande att de som snackar ner ai i spelutveckling är de som tycks ha något att förlora på dess framgång

Ett annat sätt att se på samma sak är att det verkar vara de som faktiskt har någon form av kunskap och erfarenhet vad gäller spelutveckling som "snackar ner" "ai".

Jag hör för övrigt samma sak från de av mina tidigare elever som idag jobbar som programmerare (eller för den delen spelutvecklare). Tech-brorsorna som nyss var upptagna med att sälja oss NFT:er lägger just nu enorma mängder pengar och resurser på att övertyga oss om att AI kommer att lösa alla problem och bli oändligt mycket bättre. Klart att line goes upp i all evighet och de förbättringar vi sett kommer att fortsätta och framtidens AI kommer att kunna ersätta alla kreativa människor…

De som pratar om AIs förträfflighet verkar mest vara folk som antingen har att tjäna på att folk hypar upp AI, eller folk som inte har speciellt mycket direkt inblick i vare sig bransch eller teknik.

 

[RasmusL]

Ett annat sätt att se på samma sak är att det verkar vara de som faktiskt har någon form av kunskap och erfarenhet vad gäller spelutveckling som "snackar ner" "ai".

Jag hör för övrigt samma sak från de av mina tidigare elever som idag jobbar som programmerare (eller för den delen spelutvecklare). Tech-brorsorna som nyss var upptagna med att sälja oss NFT:er lägger just nu enorma mängder pengar och resurser på att övertyga oss om att AI kommer att lösa alla problem och bli oändligt mycket bättre. Klart att line goes upp i all evighet och de förbättringar vi sett kommer att fortsätta och framtidens AI kommer att kunna ersätta alla kreativa människor…

De som pratar om AIs förträfflighet verkar mest vara folk som antingen har att tjäna på att folk hypar upp AI, eller folk som inte har speciellt mycket direkt inblick i vare sig bransch eller teknik.

Säkert Min erfarenhet av verkligheten är nog bara lite skev

 

[JohanL]

Probelmet är ju att röstsyntes Ai låter så mycket sämre än en riktig röstskådespelare så de som fortfarande vill verka högkvalitiva måste fortsätta att använda dem istället för AI


kanske kommer det vara annorlunda i framtiden, men vi vet inte om det är ett år eller 50år bort.

Vi har nått nivån där det kan göras bara marginellt sämre än proffsnivå - hörde en ljudboksuppläsare som fick granska ett arbetsprov, tyckte att det var helt OK men inte på fullt professionell nivå, och först efteråt fick höra att det var en AI.

Det är inte långt kvar här.

 

[entomophobiac]

Det är inte långt kvar här.

Det intressanta är väl att ingen kan svara på om den sista sträckan tar en månad eller 75 år. Nära eller ej.

Tekniken är klumpig och dyr på många sätt.

Det är också talande att de som snackar ner ai i spelutveckling är de som tycks ha något att förlora på dess framgång

Min personliga skepsis bottnar i att emergenta system och dynamik i digitala spel är min professionella specialitet, och det enda som i stort sett alltid är sant i spelutveckling är att en enklare teknisk lösning ger bättre resultat än en komplicerad. Särskilt om du som utvecklare saknar kontroll över den. Möjlighet att begränsa, expandera, eller på andra sätt påverka tekniken på ett målmedvetet sätt.

Min skepsis handlar inte om att jag kommer bli av med jobbet. Min skepsis handlar om att AI helt enkelt inte gör det många tror den gör utan snarare aktivt motverkar samma sak.

 

[entomophobiac]

Om vi vill ha en spelupplevelse som är helt fri, där vi kan skapa, få skapande tillbaka från egna historier och inte bara följa spelskapares räls så ser jag det som svårt att inte ha en intelligens på andra sidan.

Nyckeln är ju närmast alltid “fake it till you make it” i realtidsmjukvara!

 

[adrian_of_arcane_lore]

Om vi vill ha en spelupplevelse som är helt fri, där vi kan skapa, få skapande tillbaka från egna historier och inte bara följa spelskapares räls så ser jag det som svårt att inte ha en intelligens på andra sidan.

Detta är visserligen sant, men som @entomophobiac skrev tidigare i tråden är det som fångar många nyare spelares intresse och ditåt utvecklingen mycket verkar vara påväg är spel som dynamiska system där spelskaparen inte har någon historia alls utan "historier" uppstår emergent ur spelarnas interaktion med systemen. Fantasin fyller i luckorna i avsaknad av förplanerade narrativ: Man har byggt upp sitt konungarike i Minecraft eller är inblandad i en lång och infekterad blodsfejd på en RP-server i Rust. Det som görs då är ju bara att interagera med spelens system, berättelserna skapas ju i spelarnas huvuden.

För spelare som växt upp med Minecraft, Roblox, Garys Mod och liknande spel tror jag steget är betydligt kortare att börja doodla i Unity eller Godot än vad det är för de som spelat hårt scriptade AAA-spel. Det är otroligt spännande.

 

[JohanL]

Det intressanta är väl att ingen kan svara på om den sista sträckan tar en månad eller 75 år. Nära eller ej.

Det stämmer säkert att man länge kommer att kunna hitta skillnader om man verkligen anstränger sig.

Men när man får 99% av kvaliteten för 1% av priset är inte nödvändigtvis den sista procenten vad som avgör.

 

[entomophobiac]

Men när man får 99% av kvaliteten för 1% av priset är inte nödvändigtvis den sista procenten vad som avgör.

Tror det finns djupare frågor om VAD som är kvalitet. Det går att göra film med en smart phone idag. De allra flesta i västvärlden skulle kunna ta tag i att spela in sina egna filmer och serier bäst de vill. Ändå är inte direkt Hollywood hotat (annat än av samma AI-diskussion då).

 

[krank]

Det faktum att det finns folk som hör dagens AI-röster och tänker att "jodå, de där är rätt nära att kunna ersätta en riktig röstskådis" gör mig rätt trött, kan jag väl säga.

Men å andra sidan finns det tydligen en massa folk som läser GenAI-romaner och inte tycker att de är sämre än människoskrivna också, och folk som ser AI-genererade bilder och inte tycker att de är urtråkig slop. Så det är tydligt att jag haft orealistiskt höga förväntningar på folks allmänna känsla för kvalitet?

Det är ju liksom inte 99%. Det är kanske max 70%. "Varför ska jag betala för mat när jag kan köpa en inte-ens-donken-burgare istället?".

 

[Faehrengaust]

Det faktum att det finns folk som hör dagens AI-röster och tänker att "jodå, de där är rätt nära att kunna ersätta en riktig röstskådis" gör mig rätt trött, kan jag väl säga.

Men å andra sidan finns det tydligen en massa folk som läser GenAI-romaner och inte tycker att de är sämre än människoskrivna också, och folk som ser AI-genererade bilder och inte tycker att de är urtråkig slop. Så det är tydligt att jag haft orealistiskt höga förväntningar på folks allmänna känsla för kvalitet?

Det är ju liksom inte 99%. Det är kanske max 70%. "Varför ska jag betala för mat när jag kan köpa en inte-ens-donken-burgare istället?".

Det är ungefär samma utveckling som skett med musik, film och många andra områden.

I min ungdom (ni hör väl hur länge sen det var ) så gick utvecklingen på både musik och film i hemmen hela tiden mot det bättre. Folk skaffade allt bättre högtalaranläggningar för musik och TV-apparaterna blev bara bättre och bättre. Kvalité var ledordet.

Sen började folk tanka ner piratgrejer på nätet... kvalitén var bara skit, men det var GRATIS!!! Och gratis är gott som det heter. Ett tag brydde sig många inte om kvalitén utan det var nedtankning av piratkopior som gällde. De ville så klart har kvalité, men de valde hellre kvantitet/tillgång/gratis. Eftersom kvalitén sög så kunde man lika gärna titta på datorskärmen.

Nu har vi kommit förbi det. Det har blivit tillräckligt billigt att streama ändå (undrar hur många som betalar för de högupplösta versionerna?) och TV-apparaterna har återigen blivit bättre än de var då. Men, samtidigt så ser man folk på tåget/bussen som tittar på film på en liten mobilskärm...

---

Samma sak har hänt med kameror. Det gick från analogt till digitalt och så fina systemkameror. Men sedan blev det mobiltelefonernas inbyggda kameror som gällde trotts att bildkvalitén sjönk drastiskt. Sedan har mobilernas kameror blivit allt bättre, men de är fortfarande inte på samma nivå som systemkamerorna.

---

Någonstans finns hela tiden en balansgång mellan kvalité och kvantitet/tillgång/pris.

Om man kan få NPC'n med tusentals timmar varierad AI-röst i ett dataspel i stället för begränsad mängd av fraser av röstskådespelare ("Arrow in the knee") så kanske upplevelsen av hela spelet ändå blir bättre med AI-röster. Det beror nog på spel.

 

[krank]

Om man kan få NPC'n med tusentals timmar varierad AI-röst i ett dataspel i stället för begränsad mängd av fraser av röstskådespelare ("Arrow in the knee") så kanske upplevelsen av hela spelet ändå blir bättre med AI-röster. Det beror nog på spel.

Turligt nog kräver de flesta datorspelsgenrer inte tusentals timmar varierade röster. Så ja, det beror nog på spel.

För egen del tar jag nog hellre en kompetent inläst "arrow in the knee" än hundra mekaniska framgenererade döda röster, men det är jag det.

Sedan tycker jag att det är skillnad på "digitalkamera kan ta högkvalitativ bild" och "människa kan läsa upp med mer värme och inlevelse", men fine.

(Och jag är inte alldeles säker på att ens speciellt många audiofiler kan höra skillnad på en mp3:a med variabel bitrate och, säg, en lossless flac i ett blindtest)