Nekromanti Öststatarnätter

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
Jag håller på att fila på en Vampire: The Requiem-kampanj i ett uffigt, nerknarkat, korrupt och snedfördelat Ryssland, och har ett par funderingar:

-Jag funderar på att förlägga kampanjen i antingen Sankt Petersburg eller Moskva, men kan inte bestämma mig om vilken stad som är ballast.
-Inte för att jag förväntar mig att folk ränner runt med enorma kunskaper i slaviska språk här på wrnu, men man vet ju aldrig. Jag skulle uppskatta om någon kom med tips på ryska eller åtminstone slavofona titlar (prince, seneschal etc).
-Dessutom, finns det någon som har erfarenhet av några liknande projekt? Kanske någon som verkligen har varit i (post-sovjetiska) Ryssland?
Alla former av tips och förslag är välkomna.

/Marukusu, Moskau, Moskau.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Jag skulle uppskatta om någon kom med tips på ryska eller åtminstone slavofona titlar
Kommisarie? :gremgrin:

/Anders (som inte är till någon hjälp)
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
"Kommisarie?"



Jag kan dock helt seriöst tänka mig att liknande titlar användes under sovjettiden - då onda kommunistvampyrer använde gulagerna som privata människofarmer och dylikt...

/Marukusu, övernaturliga konspirationer is teh shit.
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
Jag var också lite inne på Knjaz (eller hur fan det stavas), men om jag skall använda mig av titeln eller inte vette fan, det beror nog på om jag vill spelleda i Sankt Petersburg eller Moskva.

I mitt WoD så har vampyrelitens övergång från ett byråkratiskt och centralstyrt backstabberråd under sovjettiden till ett traditionellt Invictusianskt neo-feodalistiskt system under en "prins" gått betydligt smidigare i det mer västligt belägna och "kultiverade" Sankt Petersburg än i den urgamla staden Moskva, som fortfarande styrs med pseudo-sovjetiska metoder - lite som Ryssland idag under president Putin.
Titeln "Prins/Furst (Knjaz) av Moskva" är således alldeles för reaktionär majoriteten av byråkraterna i Moskva, och kanske vill man också distansera sig från framförallt Invictus och Lancea Sanctum.

Det är i alla fall vad jag tycker än så länge, men jag får lov att ta förslaget under mogen fundering.

/Marukusu, har också funderat på "Autokrat".
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Moskva helt klart... det är mycket äldre och slitnare än uppstickaren vid Östersjön.. om du inte ska välja en mer udda stad, som Novgorod (som iofs är mycket mindre) eller så...
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Re: Verkhoyansk by Night

Vladivostok är ballast by far. Därefter kommer Murmansk, Novosibirsk, Krasnoyarsk och Ulan-Ude, utan inbördes rangordning. Det är ju delen -bortom- Uralbergen och/eller norr om polcirkeln som är intressant i Ryssland. Särskilt delrepublikerna Tuva och Sakha är superhäftiga; check'em out. En annan lämplig ort hade kunnat vara Yoshkar-Ola, som lär ha högst misärfaktor i hela Ryssland. Den har iaf högst självmordsstatistik av alla städer på jorden. Verkohyansk by Night vore rätt häftigt också; mest för att det är den kallaste skithålan på norra halvklotet. Med lite tur finns där kanske en ensam vilsekommen Gangrel-methuselah inkapslad i nån glaciär.

Om självmordsstatistiken i Yoshkar-Ola, och mycket annat, kan man dessutom läsa i Ryssland-temanumret av Vice. Det är en intressant och ironisk inblick i total misär, och finns upplagt i sin helhet här

Jag har extremt dålig koll på ryska, men några gamla östeuropeiska adelstitlar du skulle kunna forska vidare i är: tsar/tsaritsa (kejsare/kejsarinna), tsarevna är tsardotter, tsarevitj är tsarson, korolv/koroleva (kung/drottning), gertsog/gertsorinja (hertig/hertiginna, sannolikt från tyskans hertzog), graf/grafinja (greve/grevinna), dvorjnin/dvorjninja (baron/baronessa), ryar (riddare), boyar (hög adelsman), vojvod (typ guvernör/hertig; den titeln har WW använt på en del slp:er redan, till exempel Velya the Vivissectionist), markiz (markis), bogatyr (hjälteriddare). Det finns sannolikt en hel del muslimska vampyrer i Ryssland också, i gamla WoD använde dessa arabiska och turkmongoliska titlar såsom bei, emir och khagan. Du hittar nog något lämpligt om du browsar lite ordlistor och rotar på wikipedia. På engelska hade både manliga och kvinnliga furstar titeln 'prince' iallafall i gamla WoD; ryskan är ett språk med extremt mycket genusböjningar, så det är nog inte så på ryska.

Jag spelledde en gång en Vampire-kampanj i Ryssland. Det var också i gamla WoD dock; jag är inte intresserad av det nya. Kampanjen baserade sig på 'The little mother'-scenariot i 'Nights of Prophecy'; som i stort handlar om hur rollpersonerna blir hjälplösa åskådare när nictukun Vasilisa utplånar Baba Yaga; en nosferatu-methuselah som höll Ryssland i ett hjärngrepp. Jag gillade inte riktigt 'hjälplösa åskådare'-biten, så jag moddade scenariot en del...resultatet blev en komplicerad kampanj som aldrig kom längre än till St Petersburg - mötet med Baba-Yaga äger rum långt borta i Sibirien; men så långt spelade vi aldrig.

Plotten intresserar dig kanske inte så mycket, så jag ska inte gå in på den - den var ändå ointressant och förvirrad. Jag har dock ett litet karaktärsgalleri jag kan dela med mig av om du är intresserad; men det involverar många plotts från gamla Vampire. Jag lade iaf ganska litet fokus just på den misär man har lätt att föreställa sig när man spelar i Ryssland, just eftersom kampanjen tilldrog i St Petersburg som kändes som en mer glassig stad. (Notervärt kan vara att Moskva har flest dollarmiljonärer av alla städer i världen - det kryllar av rika i Ryssland, det är mest att klyftorna är enorma). Snarare fanns det ganska mycket känsla av kultur och förfining och den rika,sidan av Ryssland (som egentligen är ännu obehagligare än den fattiga. Eremitaget och Vinterpalatset och sådär y'know; dyra shoppinggallerior, turiststråk, glassiga Ventruer i snygga kritstrecksrandiga kostymer som sålde ut borttappade kärnvapen till Kina och uighurmaffian och använde skuldslavar till att bygga pipelines från Baku till Kazakhstan...alla former av ekonomisk korruption och kapitalistiskt förtryck liksom. Som brukligt när jag spelleder Vampire hade jag också med en historisk aspekt, jag finner det oemotståndligt iochmed att vampyrerna är odödliga och alltid har nån slags band till historien; det förflutna var alltid närvarande. Det märktes såklart på vampyrerna främst, de var alla barn av olika tider och förhållanden, men det fanns också en massa gamla artefakter och myter i omlopp och sådär. Jag älskar Rysslands förflutna som det kulturhistoriska gränslandet mellan Europa och Centralasien; när man spelleder i ett land med så intressant historia vore det bara skamligt att inte använda den till fullo. Just hela Baba-Yaga-grejen i det officiella WoD anspelar ju också kraftigt på gamla ryska myter och sagor, så den var förstås inte till nackdel. Det enskilda jag minns tydligast från min St Petersburg-kampanj var dock 'Club Gaslight', en liten drift med nutidens ryska klubbkultur som jag uppfattade den. Det var en dekadent inneklubb som också var ett av stadens elyséum, vars stora grej var att man andades in helt jävla vanlig frisk luft via plastmunstycken som fanns upphängda vid sofforna. Den idén uppskattades mycket av spelarna av någon anledning.

Jag är lite bitter över att kampanjen aldrig blev den Ryssland-odyssé jag hade hoppats på. Först skulle jag ta rollpersonerna till Alma-Ata i Kazakhstan där de skulle leta efter ett gammalt mongolspöke som skulle leverera en viktig ledtråd och var bundet till en försvunnen nationalromantisk tavla. Sedan skulle de vidare till Krasnoyarsk för att där bekämpa Nestor, Baba Yagas hovmagiker, och en av hörnstenarna som upprätthöll hennes välde. Där nånstans tänkte jag att de på ett ohyggligt sunkigt och nedgånget mentalsjukhus skulle hitta en liten söt vampyrflicka på skenbart sju år eller så, som skulle bete sig lite galet men allmänt gulligt, och förhoppningsvis få följa med dem vidare mot Fjärran Östern. Flickan skulle ha skumma insikter i Baba Yagas whereabouts, och slutligen leda rollpersonerna till en märkligt specifik plats i Sakhas oändliga skogar...och till Baba Yaga herself. Nånstans där skulle flickan visa sig vara nictukun Vasilia, ett tiotusenårigt monster skickat av Nosferatus antediluvian för att göra slut på Baba Yagas skräckvälde once and for all. Hur det sedan skulle gå vet jag inte...nosferatun i spelgruppen skulle förstås behöva dö för nictukuns händer, men det var spelaren redan förberedd på...resten av rollisarna skulle väl hastigt och lustigt få välja mellan två lika otäcka sidor...eller hitta ett eget tredje alternativ...och något sätt att överleva det. Och Ryssland skulle väl aldrig bli sig likt.

Men, som sagt, är det knark och misär och snedfördelning du vill fokusera på, läs verkligen det där Vice-numret.

- Ymir, nostalgisk
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
Re: Verkhoyansk by Night

"Vladivostok är ballast by far. Därefter kommer Murmansk, Novosibirsk, Krasnoyarsk och Ulan-Ude, utan inbördes rangordning. Det är ju delen -bortom- Uralbergen och/eller norr om polcirkeln som är intressant i Ryssland. Särskilt delrepublikerna Tuva och Sakha är superhäftiga; check'em out. En annan lämplig ort hade kunnat vara Yoshkar-Ola, som lär ha högst misärfaktor i hela Ryssland. Den har iaf högst självmordsstatistik av alla städer på jorden. Verkohyansk by Night vore rätt häftigt också; mest för att det är den kallaste skithålan på norra halvklotet."

Vladivostok, Murmansk, blablablansk etc känns lite för avlägset och okänt för mig, men skulle jag snubbla över en jävla massa fakta om dem så vore det ju ett ballt alternativ till klichéstäderna Moskva och St Petersburg. Dessutom så har jag lite svårt att tänka mig att det skall finnas en massa vampyrer där ute i Sibirien och i ryska Östasien... om jag vore odödlig så skulle jag nog snarare dra dit där det finns en massa anonyma människor man kan äta och döda för att överleva.

"Om självmordsstatistiken i Yoshkar-Ola, och mycket annat, kan man dessutom läsa i Ryssland-temanumret av Vice. Det är en intressant och ironisk inblick i total misär, och finns upplagt i sin helhet här"

Bolsjoje spasibo, tovarisjtj! Just sån misär och elände jag vill ha...

Vad titlarna anbelagar så har jag efter en del research hittat följande (V:TR) titlar som skulle kunna passa:

Prince - Knjaz (kung/furste/hertig)
Seneschal - Kamergjer (kamrer?? - fett onöjd med denna, har någon en bättre så är jag idel öra)
Herald - Gerold (härold)
Primogen - Dvor (hov - den latinska titeln skulle också kunna behållas)
Priscus - Golova ("huvud" - den latinska titeln skulle också kunna behållas)

Bojar, vojvod, bogatyr, korol och ryar tycker jag också låter rätt nice och skulle kunna baxas in någonstans.

"Jag spelledde en gång en Vampire-kampanj i Ryssland. Det var också i gamla WoD dock; jag är inte intresserad av det nya. "

Vad är det med det nya WoD som du tycker är ocoolt om jag får fråga? Jag håller också på att vela mellan att köra med det gamla systemet istället då jag är mer säker på camarillans struktur och sånt skit, men jag har ingen vidare erfarenhet av något av spelen egentligen...

"Plotten intresserar dig kanske inte så mycket, så jag ska inte gå in på den - den var ändå ointressant och förvirrad. Jag har dock ett litet karaktärsgalleri jag kan dela med mig av om du är intresserad; men det involverar många plotts från gamla Vampire."

Fett nice, det vore intressant!

Men with all due respect så har du en sjujävla förmåga att powergejma en hel del... :gremwink:
Jag hade tänkt att spelarna skulle börja som "vanliga" dödliga ryssar i samhällets bottenslask och sen i och med att de arbetar upp sig i diverse skumma kretsar så kommer de i kontakt med det övernaturliga - och att de så småningom om de sköter sina kort rätt blir ghouls och/eller riktiga vampyrer. Några Antedeluvier, Methuselier och Cthuluider är inte direkt inplanerade i handligen... än...

/Marukusu, smälter i solen.
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
"Moskva helt klart... det är mycket äldre och slitnare än uppstickaren vid Östersjön.. om du inte ska välja en mer udda stad, som Novgorod (som iofs är mycket mindre) eller så... "

Jo, grejen med andra städer är att de är såpass små...
Moskva har också drygt 10,000,000 invånare och St Petersburg har drygt 4,000,000. Petersburg känns också mycket mer camarilla/ventrue/toreador med Erimetaget och sånt än vad skitiga Moskva gör.

Så just nu lutar det nog rätt hårt mot att jag väljer att spelleda i Moskva.

/Marukusu, Moscow by Night
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Jag skulle uppskatta om någon kom med tips på ryska eller åtminstone slavofona titlar (prince, seneschal etc).
Av en slump så fick jag i morse veta att den militära graden "överste" heter polovnik på ryska (jag började läsa Hans von Lucks memoarer "Pansarchef under Rommel") och tänkte genast på dig. Efter att ha googlat lite snabbt efter mer kött på benen så lärde jag mig att titeln använts sedan 1600-talet med betydelsen "regementschef", och att podpolkovnik är titeln på den direkt under. Man skulle kanske kunna hitta på att dessa titlar är vad man kallar en lokal vampyrboss samt dennes vice-filur. Överbossen över hela ryssland måste naturligtvis kallas Tsar. :gremgrin: En annan grej jag snubblade över är att dvoryanstvo betyder "ädling" eller "adel", vilket skulle kunna vara vad ryska vampyrer kallar sig själva. Sedan kanske denna länk kan vara av intresse.

/Anders
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Morschu är ryska för valross, vilket torde vara vampirerelevant så att det skriker om det.


Storuggla, farsta gymnasium erbjuder ryska som c-språk
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
Re: Öststatarnätter (OBS! Skryt!)

Bara för att helt anekdotiskt skryta över hur jävla kickass mitt blod är så kan jag lite smidigt kommentera att min gammelmorfars pappa var Generalmajor i Ryska Armén, stred i rysk-japanska kriget och i Lemberg (nuvarande Lvov, Polen) under första världskriget och utnämndes till "Generalkvartersmästare av Stora Generalstaben" av den Provisoriska Regeringen i Ryssland år 1917 innan han fegade ur till Stockholm med sin familj för att slippa undan den anti-borgerliga stämningen som rådde i Petrograd. Han var också uppenbarligen Kommendör av Svärdsorden (andra klass), Kommendör av Sankt Olavs Orden (andra klass), mottagare av en oidentifierad Makedonsk Orden etc - antagligen resultatet av diverse diplomatiska uppdrag utomlands.
Han var rätt old-school när det gällde uppfostring av sina söner också (bl.a. min gammelmorfar, som var äldsta sonen) och skickade ut dem till fronten under VK1 så att de skulle "härdas", då de bara var i tonåren...

Jag hade redan hört släktskrönor om ovanstående filur och trodde bara halvhjärtat på dem innan jag fick se en helvetes massa papper som herr Generalen lämnat efter sig, inklusive ordensbevisen och en helvetes massa ryska ordenspapper (prikaz). Yeah. Jag borde fan nästan göra honom till ventrue.

Vad anbelagar militärgradernas användande i ryska vampyrers samfund så vette fan - men några jingoister bland dem lär det ju finnas (kanske som ett eget "coterie"... :gremgrin:).
Om man använder sig av det ryska ordet dvor för primogen (=äldre vampyrbossar) så är ju dvorjanstvo ett rätt så naturligt samlingsord för alla som är primogen. Eller nåt.

/Marukusu, arbetar slaviskt.
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
3,150
Location
Tindalos
Om du väljer Moskva så är ju Rammsteins låt Moskau det naturliga ledmotivet.
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
"Om du väljer Moskva så är ju Rammsteins låt Moskau det naturliga ledmotivet."

Trams. Det här torde ju vara skräckinjagande nog :gremgrin:


Storuggla, gräsblåsarboogie
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,790
Location
Maastricht
Jag skulle uppskatta om någon kom med tips på ryska eller åtminstone slavofona titlar
Vet inte om någon hunnit före mig men Voivod borde väl vara en passande titel för en slavisk furste/furstinna. Tzimisce använder sig ju utav den titeln i gammla Wod och den är ju tagen från en slavisk titel så jag tycker den är passande.

Från Wikipedia:
"Voivode" (as it is spelled in the Oxford English Dictionary), or less commonly "voivod", is a Slavic word that originally denoted the principal commander of a military force. The word gradually came to denote the governor of a province; the territory ruled or administered by a voivode is known as a voivodeship. The Polish title is sometimes rendered in English as Palatine or Count Palatine, in charge of a palatinate. In the Slavic terminology, the rank of a voivode is in some cases considered equal of that of a German Duke (Herzog) (see Etymology below).

The title was used in medieval Bohemia, Bosnia, Bulgaria, Croatia, Hungary (specifically in Transylvania), Macedonia, Poland, Russia, Serbia, Moldavia, Wallachia. Later, voivode was the highest military rank in the principalities of Montenegro and Serbia, the Kingdom of Yugoslavia and among the Serbian Chetniks.

Wojewoda (Voyevoda) is today the term for the governor of a Polish province, a Voivodeship ("województwo").

In the Romanian medieval principalities of Moldavia and Wallachia, voievode became part of the official titulature of the sovereign prince, showing his right to lead the entire army. Voivode or vajda was also the title of the Hungarian governors of Transylvania in the Middle Ages.

The leaders of Bulgaria's Haiduti (Хайдути) rebels under the Ottoman Empire were called "voevodes" (Bulgarian, singular: войвода, voyvoda)


Jag blev för övrigt sugen på att själv SLa en kampanj i ryssland med nya Vampire. Känns dock som ett enormt arbete. Du får gärna sammanställa det du själv gjort och dela med dig, det skulle uppskattas oerhört.
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,790
Location
Maastricht
Har du föresten tänkt nåt på att involvera Varulvar i din Ryssland kampanj ??
Jag ska fan sätta mig o titta lite närmare på vad man kan göra med dessa bestar i Ryssland.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Trams! Alla vet ju att de östeuropeiska plagiatörerna har snott det hela från ett gäng långhåriga kanadensare. :gremgrin:

...Voivod borde väl vara en passande titel för en slavisk furste/furstinna.

Från Wikipedia:

Citat:
--------------------------------------------------------------------------------

"Voivode" (as it is spelled in the Oxford English Dictionary), or less commonly "voivod", is a Slavic word that originally denoted the principal commander of a military force. The word gradually came to denote the governor of a province; the territory ruled or administered by a voivode is known as a voivodeship. The Polish title is sometimes rendered in English as Palatine or Count Palatine, in charge of a palatinate. In the Slavic terminology, the rank of a voivode is in some cases considered equal of that of a German Duke (Herzog) (see Etymology below).

The title was used in medieval Bohemia, Bosnia, Bulgaria, Croatia, Hungary (specifically in Transylvania), Macedonia, Poland, Russia, Serbia, Moldavia, Wallachia. Later, voivode was the highest military rank in the principalities of Montenegro and Serbia, the Kingdom of Yugoslavia and among the Serbian Chetniks.

Wojewoda (Voyevoda) is today the term for the governor of a Polish province, a Voivodeship ("województwo").

In the Romanian medieval principalities of Moldavia and Wallachia, voievode became part of the official titulature of the sovereign prince, showing his right to lead the entire army. Voivode or vajda was also the title of the Hungarian governors of Transylvania in the Middle Ages.

The leaders of Bulgaria's Haiduti (Хайдути) rebels under the Ottoman Empire were called "voevodes" (Bulgarian, singular: войвода, voyvoda)

/Anders
 

Marukusu

Hero
Joined
18 Mar 2004
Messages
1,681
Location
Umeå
Vortzättnung

Jag hade som sagt tänkt förlägga en Vampire-kampanj i dagens/den snara framtidens Ryssland med allt vad vodka, korruption, rasism, knark, vodka, människohandel och vodka heter. Efter moget övervägande så har jag beslutat mig för att använda mig av de gamla WoD-reglerna istället för de nya, främst p.g.a. min kärlek till klan Tzimisce, och för närvarande skiter jag fullständigt i eventuellt officiellt publicerat material från White Wolf's håll.
Själva grundplotten är denna:

RP börjar som högst dödliga människor bosatta i ett nergånget kvarter i Moskvas utkanter.
Preliminärt hade jag tänkt att RP driver någon form av verksamhet ihop (företag, restaurang, whatever) som dock inte är särskilt vinstgivande och den lilla vinst som görs går dels till mat och husrum, dels till mutor och "beskydd". För att kunna leva ett drägligt liv och dryga ut sina rubel med lite gröna US$ tvingas de in i brottets bana och gör diverse småjobb åt den lokale maffiabossen, brott som allt eftersom stiger i sin allvarlighetsgrad och så småningom inkluderar mord och annat blaskigt.

Bland stadens vandöda elit så är inte allt heller helt bra. Prinsen (vars ryska titel är Knjaz) ses trots att han är "Elder" som en nykomling av de som hängt med sedan Sovjettiden och många ser på Kamarillan med stor skepsis trots att det nu har gått runt 20 år sedan järnridån föll.
Prinsen är Ventrue (duh) och traditionellt kamarillisk i sin politik. Han kom till makten i staden under början av slutet på Sovjettiden, dvs under perestrojkan i slutet på 1980-talet/början på 1990-talet genom en våldsam kupp där de flesta i stadens gamla ledarskap mötte den sista vilan och de få som överlevde drevs i exil. Speciellt Brujah, som tidigare utgjorde en klar majoritet i stadens maktelit, ser därför prinsens auktoritet som ett hån mot deras klan och plottar därför ihop med en skara avfälliga (läs: makthungriga) ventrue prinsens störtande.

Prinsen är dock en papperstiger. Den verkliga makten i Moskva ligger i ett kotteri oförskämt rika Ventrue kallade "Oligarkerna", som av bekvämlighetsskäl använder prinsen och Kamarillan som ett medium för sitt maktutövande.
Inte ens Oligarkerna har dock någon som helst makt utanför Moskvas stadskärna - i förorterna strider ständigt Sabbaten och diverse Anarch-grupper om makten. Sabbatens makt är mycket större än vad Kamarillan anar/bryr sig om och Kains Svärd bidar nu sin tid för att Kamarillan skall visa sig svag - då anfaller Sabbaten med hela sin kraft, antagligen med mycket destruktiva konsekvenser...

Utöver det så har jag drabbats av smärre idétorka. Kritik, reflektioner, tips och idéer är fortsatt välkomna liksom allmän matnyttig info om Moskva, Ryssland, Vampire-SL:ande och livet i samhällets bottenskikt i största allmänhet.

/Marukusu, Imperator och Autokrat över Alla Mina Spelare.
 
Top