Nekromanti Aktivera moralpaniken

[Anchorman]

Rätt att kritisera? Visste inte att man behövde det. Jag tycker sexismen i manga är hemsk och idiotiskt och jag tycker italienare som slår sina barn är en feg jävel. Man ha rrätt att kritisera alla kulturer och deras sätt att se på saker.

 

[Arfert]

Rätt att kritisera? Visste inte att man behövde det. Jag tycker sexismen i manga är hemsk och idiotiskt och jag tycker italienare som slår sina barn är en feg jävel. Man ha rrätt att kritisera alla kulturer och deras sätt att se på saker.

Jag håller med. Men jag är inte kulturrelativist.

 

[Kärlekscraft]

Jag har aldrig märkt av samma debatter kring manga, Inga hawkeyes eller games vs women s a s.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Mangamålet
En man dömdes för barnpornografibrott efter att ha innehavit ett antal mangor där barn skildrades erotiskt. "Problemet" var att det var fiktiva, tecknade bilder, men processen fortsatte eftersom "vi är generellt emot läggningen[pedofili]".

 

[anth]

Rätt att kritisera? Visste inte att man behövde det. Jag tycker sexismen i manga är hemsk och idiotiskt och jag tycker italienare som slår sina barn är en feg jävel. Man ha rrätt att kritisera alla kulturer och deras sätt att se på saker.

Du har givetvis rätt att kritisera, men då får du också finna dig i att bli kritiserad.
Italienare tycker att svenska är fega kräk som inte vågar ta i med hårdnyporna mot sina barn, därför förfaller våra skolor.
Vem har rätt, du eller italienaren?

 

[RasmusL]

Jag noterar att nästan inga av mina inlägg fick några svar, har alla mig på ignore eller är det bara de jag har på ignore som orkat svara?

Så jag kör lite favoriter i repris:

Ett serietidningsomslag med en poserande kvinna behandlas som om det skett ett folkmord, medan Minaj eller vad hon heter och liknande kommer undan nästan helt trots att det är jäkligt extremt. Serier är en del av kulturen och färgas av det. Varför ska den behandlas värre än andra genrer?

Jag tror att många män är rätt less på att alltid utmålas som de onda, dåliga människorna. Det skulle bara vara konstigt om jag t ex började hacka på, säg, Sex and the city . eller Birgit Jones Dagbok för hur män framställs där t ex. Utan att jag ens bryr mig om att titta på skiten, men att hacka på "manliga" kulturyttringar ses av nån anledning som självklart även om man inte är intresserad själv. Det är skevt.

Sen tycker jag den där generaliseringen som du och andra gör med att män är si eller så eller priviligerade. Det är jäkligt otrevlig. Man ska inte dra alla över en kant och hacka på män som grupp för något som vissa står för.

Men du kan väl argumentera lite innan du drämmer till med hammaren? Du har inte alls tagit reda på om maddox har några "sunkiga åsikter" du har bara läst en text där han kritiserar de som gnäller på hur kvinnor framställs i serier.

Folkmord? Behandlas annorlunda än andra genrer?

Män som upplever att de som grupp utmålas som "onda" har helt missuppfattat kritiken. Män är den privilegierade gruppen som står högst upp på statusstegen och det är de (vi) som har den största makten att förändra.
Jag tycker att det är lite sjukt att som man tycka att det är jobbigt att de mindre privilegierade påtalar orättvisan, det är på något vis lyxproblemens lyxproblem och sjukt jävla nedvärderande mot de som faktiskt lider under systemet.

Eh, va? Om jag pratar om män som grupp så är det väl rätt naturligt att jag generaliserar, eller?

Jag skiter blanka fan i vem maddox är och vad hen har gjort tidigare, jag ser bara en text fylld av trötta härskartekniker, argumentationsfel och jävligt sunkiga åsikter och det är det jag reagerar på.

 

[Kärlekscraft]

Folkmord? Behandlas annorlunda än andra genrer?

Män som upplever att de som grupp utmålas som "onda" har helt missuppfattat kritiken. Män är den privilegierade gruppen som står högst upp på statusstegen och det är de (vi) som har den största makten att förändra.
Jag tycker att det är lite sjukt att som man tycka att det är jobbigt att de mindre privilegierade påtalar orättvisan, det är på något vis lyxproblemens lyxproblem och sjukt jävla nedvärderande mot de som faktiskt lider under systemet.

Nej, nej, nej. Patriarkat är närmast stendött - dog sotdöden sedan 60-talet. Notera gärna också att 'patriarkat' syfter på "fadersstyre" och inte "mansstyre", äldre hade också en del att säga till om tidigare. Men dessa har idag extremt låg status och har dumpats av på ålderdomshemmen där dom långsamt förtvinar.

 

[obak]

Snarast därför jag inte vill kalla den här tråden en feminist-, eller för den delen feminismtråd. En feminismtråd handlar antingen om feminism där diskussionen är objektiv eller om ett ämne som diskuteras ur olika feministiska perspektiv. Det här är snarare en antifeminismtråd.

Hur tänker du då?

 

[RasmusL]

Nej, nej, nej. Patriarkat är närmast stendött - dog sotdöden sedan 60-talet. Notera gärna också att 'patriarkat' syfter på "fadersstyre" och inte "mansstyre", äldre hade också en del att säga till om tidigare. Men dessa har idag extremt låg status och har dumpats av på ålderdomshemmen där dom långsamt förtvinar.

 

[Kärlekscraft]

Hur tänker du då?

Ja, trådstarten är ju väldigt feministiskt.

 

[Gurgeh]

MODERERING!

Nu ser jag att flera personer diskuterar hur man får diskutera, och publicerar inlägg som bara innehåller animerade bilder. Återgå till att diskutera trådens ämne. Om ni inte kommer ihåg vilket det är: skriv ingenting alls!

Tack!

 

[Mundo]

Förstår inte hur du menar.

Det är populärt online att posta bilder på hur mycket man hatar feminister och feminism.
Som svar på detta hashtaggas deras bilder som "anti-feminist-circle-jerk."
Jag menar att jag inte gillar inlägget.

Jag hade hashtaggat det här inlägget med samma namn. Ett mycket klassiskt "försvar" som används i dennes inlägg är att dels dra alla kvinnor över en kam, alla feminister över en kam och framförallt använda uttryck som SJW för att beskriva folk som man inte tycker delar ens egna åsikter.

För övrigt har den här tråden spårat ut rejält.

Nicki Minaj, SD och anime?
Och på något sätt tror folk att det handlar om moralpanik och inte om objektifiering?
Sexigt är inte sexistiskt, det är en jävligt stor skillnad.

Folk kan få dregla hur mycket de vill med sina serie-tidningar, whatever gets their juices going. Men försök inte skyla det som att det handlar om någonting annat än just det. De ritade inte Spiderwoman med ovanligt särade skinkor för att Spiderman brukar sitta så. De ritade Spiderwoman så för att de tror att sex säljer, och den tron har de helt rätt i så länge vi lever i ett samhälle som objektifierar människor (även hetero-vita-män, ni behöver inte dra på er offerkoftan, jag tog med er på ett hörn).
Att ha med den skrattretande bilden på den där piraten visar ju hur långt killen missar målet. Uppenbarligen är den gjord som humor/skämt (ovanligt osmakligt sådant, javisst) och kan inte riktigt jämföras med karaktärer vanligen framställs.
Att dessutom använda sig av så breda generaliseringar som "feministerna säger detta" eller "de tycker så" är också ovanligt oinsatt.
Surprise surprise!
Det finns ingen överstatligt feministisk instituion som säger vad feministerna tycker och tänker. Det finns ingen Påve som skriver bullor åt feminister, det finns ingen Iman som lägger ut Fatwas och det finns ingen Generalsekreterare som lägger fram delmål för nästa kvartal.

Att säga "feminister tycker så" är ungefär lika missriktat som att säga "Kvinnor är så" eller "Asiater är så". Det är en extremt bred grupp som finns inom många olika färger. Av alla partier som var stora nog att komma in i Riksdagen i årens val så var alla partierna utom två (M och SD) ledda av en parti-ledare som uttalade sig själv som feminist.

Summa summarum: OPs åsikt var dum igår, är dum idag och kommer att vara dum imorgon. (Klargöra, inte Obak, personen som hade den där bloggen eller vad det nu var).

 

[Kärlekscraft]

Att säga "feminister tycker så" är ungefär lika missriktat som att säga "Kvinnor är så" eller "Asiater är så". Det är en extremt bred grupp som finns inom många olika färger. Av alla partier som var stora nog att komma in i Riksdagen i årens val så var alla partierna utom två (M och SD) ledda av en parti-ledare som uttalade sig själv som feminist.

Men feministerna har ju en extremt kollektiv syn på olika samhällsgrupper[läs:män], som alla är rika, slår sina partners, startar krig, tafsar och sänker kvinnors löner. Att män tillåts titta på Spider-Womans välformade häck bygger upp och bibehåller de förtryckande, patriarkala strukturerna. Dessutom är det ju såååå kvinnoförnedrande[glömmer att män också objektifieras]

 

[Anchorman]

Men feministerna har ju en extremt kollektiv syn på olika samhällsgrupper[läs:män], som alla är rika, slår sina partners, startar krig, tafsar och sänker kvinnors löner. Att män tillåts titta på Spider-Womans välformade häck bygger upp och bibehåller de förtryckande, patriarkala strukturerna. Dessutom är det ju såååå kvinnoförnedrande[glömmer att män också objektifieras]

Nej det har dem inte

 

[Kärlekscraft]

Nej det har dem inte

Lite mer substans bakom "inte" skulle uppskattas.

 

[Mundo]

Men feministerna har ju en extremt kollektiv syn på olika samhällsgrupper[läs:män], som alla är rika, slår sina partners, startar krig, tafsar och sänker kvinnors löner. Att män tillåts titta på Spider-Womans välformade häck bygger upp och bibehåller de förtryckande, patriarkala strukturerna. Dessutom är det ju såååå kvinnoförnedrande[glömmer att män också objektifieras]

Jag kommer anta att det där är ett skämt.

Om det inte är det så får du göra som alla andra som påstår något: Bevisa det tack.
Hatar Jan Björklund alla rika vita män (och anklagar dem för allt de du gjorde?).

Jag anser mig vara feminist och jag känner mig inte särskilt träffad. Min pappa är ganska välavlönad (och feminist) och är såklart en vit man, saknar högre utbildning men är chef för en organisation med över ett dussin anställda. Jag tror inte han slår min mamma, startar krig eller tafsar på sina kvinnliga anställda.

Dessutom råkar jag veta att lönen på hans arbetsplats är baserad på hur länge du jobbat där snarare än vilket kön du har.
Som extra bonus glömde jag dessutom inte bort att män också objektifieras.

 

[RasmusL]

Författaren till blogginlägget i OP gör mig irriterad och inte för att jag är investerad eller insatt i sakfrågan (spindelmannen/spindelkvinnan som bäst ointressanta i mina ögon) utan för att han (det är en "han" va?) ger uttryck för jävligt sunkiga värderingar och har ett sätt att uttrycka sig som jag inte tycker är OK.

"maddox" är upprörd över att någon inte tycker att spindelkvinnan gestaltas på ett bra sätt och att det finns sexistiskt sunk i och bakom bilderna. "maddox" håller inte med, _han_ tycker inte att det är något problem och plockar fram jämförelser och försöker driva någon form av logiskt (nu misslyckas han ju flera gånger om då han är så otroligt inkonsekvent med vilken form av argument som får räknas) resonemang för att påpeka varför de som känner sig förorättade känner fel. Det är att _ta tolkningsföreträde_ från de mindre privilegierade och det irriterar mig.
"maddox" är inte en del av den grupp som får ta emot smällen och att sitta som kränkt man och gnälla över att de där feministerna är så överkänsliga är fruktansvärt oskönt. Det fina med känslan av att vara oförrättad är att det är just en känsla och något som per definition är subjektivt. Att försöka bemöta någons sårade känslor med försök till objektiv argumentationsföring är idiotiskt och inkongruent. Avsaknaden av grundläggande empati är inte att alibi för att bete sig hur som helst.

"maddox" hade inte behövt strössla texten med "Social Police", "preachy, bloviating, pharisaic shit-heads bristle at the thought of lecturing you on morality", "like all great non-issues, this controversy is blown way out of proportion", etc för att jag skulle ha stört mig på den, det räcker med att han har de sexistiska åsikter han har.

 

[Kärlekscraft]

Jag kommer anta att det där är ett skämt.

Om det inte är det så får du göra som alla andra som påstår något: Bevisa det tack.
Hatar Jan Björklund alla rika vita män (och anklagar dem för allt de du gjorde?).

Jag anser mig vara feminist och jag känner mig inte särskilt träffad. Min pappa är ganska välavlönad (och feminist) och är såklart en vit man, saknar högre utbildning men är chef för en organisation med över ett dussin anställda. Jag tror inte han slår min mamma, startar krig eller tafsar på sina kvinnliga anställda.

Dessutom råkar jag veta att lönen på hans arbetsplats är baserad på hur länge du jobbat där snarare än vilket kön du har.
Som extra bonus glömde jag dessutom inte bort att män också objektifieras.

Är verkligen inget skämt. Snarare upp till våra kära feminister att bevisa en saker.

 

[Gurgeh]

MODERERING!

Den här diskussionen ska inte handla om vad feminister tycker eller inte tycker. Om ni vill diskutera det ska ni göra det i en annan tråd i rätt underforum, eller -- ännu hellre -- inte alls.

Om ni föredrar att göra det i den här tråden i det här forumet finns det risk att ni får fortsätta diskussionen om en vecka.

 

[Anchorman]

Är verkligen inget skämt. Snarare upp till våra kära feminister att bevisa en saker.

Det är liksom inte så det funkar, du får snarare bevisa din åsikt då det var du som kom med påståendet. Annars kunde till exempel jag säga att: "Alla blondiner hatar rödhåriga och mördar dem så fort de får chansen" och när någon säger emot så ska de bevisa att det inte är så?! Det är ju så idiotiskt det kan bli.

Men jag kan väl bevisa det här och nu, jag är feminist och man och jag slår inte min flickvän.

Sådär nöjd nu?

 

[RasmusL]

Fråga om modereringen:

Det länkade blogginlägget handlar ju just om vad "maddox" upplever att feminister tycker eller inte. Exakt vad är det som är off limits?