Nekromanti Alkohol vid rollspels bordet

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
Snoken;n225250 said:
Kan du hålla med om att alkohol påverkar omdöme, tankeförmåga, reaktionsförmåga och minne?
Vart vill du komma med din retoriska fråga? Jag är inte supersugen på att sitta och svara på off topic-frågor av ja/nej-typ i hopp om att du kanske kanske om tretton inlägg ska berätta vad din poäng är :)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Snoken;n225250 said:
Kan du hålla med om att alkohol påverkar omdöme, tankeförmåga, reaktionsförmåga och minne?
Om vi förutsätter att så är fallet (jag håller i vart fall med); kan du hålla med om att det inte är en ursäkt till att bete sig som en sämre människa? Och att det heller inte _nödvändiggör_ att man beteer sig som en sämmre människa?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Ska man locka mig till rollspelsbordet bör nog fri alkohol ingå i erbjudandet.
 

Snoken

Veteran
Joined
15 Apr 2016
Messages
52
Rymdhamster;n225255 said:
Om vi förutsätter att så är fallet (jag håller i vart fall med); kan du hålla med om att det inte är en ursäkt till att bete sig som en sämre människa? Och att det heller inte _nödvändiggör_ att man beteer sig som en sämmre människa?
Håller med.

Vart vill du komma med din retoriska fråga? Jag är inte supersugen på att sitta och svara på off topic-frågor av ja/nej-typ i hopp om att du kanske kanske om tretton inlägg ska berätta vad din poäng är :)
Du ser rakt igenom mig :) Min poäng är helt enkelt att om du håller med om de påståendena och även att dessa effekter generellt sätt inte är eftersträvansvärda så borde du rimligtvis också hålla med om att det inte bara rör sig om en 'gammal tradition att alkohol och lajv/rollspel inte hör ihop' utan att det faktiskt, precis som luddwig skriver, är en välgrundad policy som med tiden upphöjts till tradition.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Snoken;n225272 said:
och även att dessa effekter generellt sätt inte är eftersträvansvärda
Varför skulle de inte vara eftersträvansvärda? I synnerhet det minskade omdömmet kan ju vara precis det man vill åt för att få folk att släppa loss lite, kasta bort onödiga hämningar och komma in i spelet.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
Snoken;n225272 said:
Håller med.



Du ser rakt igenom mig :) Min poäng är helt enkelt att om du håller med om de påståendena och även att dessa effekter generellt sätt inte är eftersträvansvärda så borde du rimligtvis också hålla med om att det inte bara rör sig om en 'gammal tradition att alkohol och lajv/rollspel inte hör ihop' utan att det faktiskt, precis som luddwig skriver, är en välgrundad policy som med tiden upphöjts till tradition.

Jag förstår :) Nej, jag håller faktiskt inte med. Från någon form av låtsad objektiv observatörs perspektiv kanske det är så att rollspelandet blir sämre. Men nu tror jag inte på gud (och hoppas att en eventuell sådan inte dömer mig för kvaliteten hos mitt rollspelande ;) ) och ser hellre till de subjektiva upplevelserna som inte behöver bli sämre när "omdöme, tankeförmåga, reaktionsförmåga och minne" påverkas, om det sköts på rätt sätt!

På lite bredare front så finns det en helt fräsch undersökning som, trots att frågeställarna är negativt inställd till alkohol på lajv ut i fingerspetsarna, gav resultatet att en majoritet av respondenterna är positiva till alkohol på lajv :)

https://nordiclarp.org/2017/03/09/hi...t-larp-events/
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,842
RasmusL;n225244 said:
Då gör du generaliseringar kring "vad rollspel är" som jag varken är intresserad av att ställa mig bakom eller ens diskutera. Vi håller inte med varandra och vår syn på hobbyn är väsensskild.
Nej, jag generaliserar inte kring vad rollspel är. Jag anger följder av alkohol som jag tycker är negativa, inte bara i samband med rollspel utan i största allmänhet.
 

Snoken

Veteran
Joined
15 Apr 2016
Messages
52
Rymdhamster;n225273 said:
Varför skulle de inte vara eftersträvansvärda? I synnerhet det minskade omdömmet kan ju vara precis det man vill åt för att få folk att släppa loss lite, kasta bort onödiga hämningar och komma in i spelet.
Jag skulle inte säga att det du beskriver kännetecknar förlust av omdöme. Ingen skulle säga någonsin säga 'Jag släppte mina hämningar och kom in rejält i spelet. Jag måste ha förlorat omdömet' utan snarare 'Jag var dryg och otrevlig igår. Jag måste ha förlorat omdömet'
 

Zire

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
3,128
Location
Umeå
RasmulL said:
Helt klart en smaksak! Att inte tillåta alkohol på lajv är väldigt svenskt och inte alls lika vanligt i resten av norden och Europa. Det handlar om tradition snarare än best practice vill jag påstå.
Fast arrangörer väljer inte alkoholpolicy efter tradition. Det finns alltid folk som ifrågasätter när det sätts upp regler om att alkohol inte är tillåtet, det behöver ständigt motiveras. Och jag skulle påstå att den rimliga grunden som de besluten står på är säkerhet, inte tradition.

Alkohol ökar risken och det måste hanteras. Vissa väljer bort alkohol ur arrangemanget och andra löser det på andra sätt. Det är skillnad på lajv och lajv och det finns inte en universallösning.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,123
Location
The Culture
MODERERING

Hej! Jag vill påminna alla om att det här är ett rollspelsforum, och att ämnet för den här tråden är alkohol vid rollspelsbordet. Diskussioner om alkohol på andra platser, eller alkohol i allmänhet hör alltså inte hemma här.

Ha en bra dag!
 

Snoken

Veteran
Joined
15 Apr 2016
Messages
52
RasmusL;n225244 said:
Då gör du generaliseringar kring "vad rollspel är" som jag varken är intresserad av att ställa mig bakom eller ens diskutera. Vi håller inte med varandra och vår syn på hobbyn är väsensskild.
Du borde nog byta ut 'vad rollspel är' till 'vad alkohol är' för att komma fram till din andemening bakom detta inlägg :)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Snoken;n225282 said:
Jag skulle inte säga att det du beskriver kännetecknar förlust av omdöme.
Det skulle inte jag heller, men vi har heller inte pratat om förlust tidigare, endast om påverkan. Som jag ser det behöver inte påverkan utgöra försämring eller en förlust, däremot förändring.

Själv tycker jag helt klart att omdöme och hämningar är sammankopplade. Men egentligen spelar det ingen roll för diskussionen vad jag kan se, låt oss lägga till ytterligare en effekt att alkohol påverkar hämningar och gränsdragningar om du vill.

Som jag ser det är din poäng att effekterna av alkohol "geerellt sett" inte är önskvärda i rollspelssammanhang medan jag snarare hävdar att de mycket väl kan vara väldigt önskvärda. I synnerhet i moderata kvantiteter, dock beroende på inblandades personliga reaktioner på alkoholen. Jag känner folk som dricker en folköl och sen inte kan sluta fnittra åt allt och alla på nån timme, och det kan ju vara lite jobbigt om man inte råkar behöva ett "laugh track".
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
Zire;n225294 said:
Fast arrangörer väljer inte alkoholpolicy efter tradition. Det finns alltid folk som ifrågasätter när det sätts upp regler om att alkohol inte är tillåtet, det behöver ständigt motiveras. Och jag skulle påstå att den rimliga grunden som de besluten står på är säkerhet, inte tradition.

Alkohol ökar risken och det måste hanteras. Vissa väljer bort alkohol ur arrangemanget och andra löser det på andra sätt. Det är skillnad på lajv och lajv och det finns inte en universallösning.

Mja, att vi väljer en viss linje i mycket högre utsträckning än exempelvis danskarna är i mina ögon högst troligt av tradition, inte att vi skulle kommit så mycket längre på lajvfronten kring säkerhet än dem (för det har vi inte). Samma sak gäller på konvent och dylikt i Sverige som generellt är alkoholfria, när de inte alls är det på många andra platser. Detta bör även återspeglas runt spelbordet. Det är en inte sällan oreflekterat vedertagen sanning och blir lätt (typ som i lajvsvängen) något som handlar om personlig övertygelse snarare än att se det som ett designverktyg som kan vara rätt i vissa fall och helt fel i andra fall.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
Jag kan ju förtydliga att jag inte påstår att någon här i tråden är fjärrstyrd av tradition eller blind tro, jag tycker att ni har motiverat bra varför ni tycker som ni tycker och jag anser inte att ni borde göra annorlunda, bara att det finns utrymme för olika sätt att resonera, spela och uppleva beroende på designmålen :)
 

Honken

Hero
Joined
19 May 2000
Messages
906
Location
Umeå
Jag ser att jag är lite sen i mitt svar, men tänkte bara kasta in min tanke. Eftersom att en majoritet av mina vänner som jag spelar rollspel med inte dricker alkohol så dricker inte vi när vi spelar. Sist jag provade det då blev det en massa urballingar. Vi var iofs yngre då men...

/H
 

Tony.Meijer

Ärketeknomantiker
Joined
14 Sep 2009
Messages
1,887
Location
Uppsala
RasmusL;n225274 said:
Men nu tror jag inte på gud (och hoppas att en eventuell sådan inte dömer mig för kvaliteten hos mitt rollspelande ;) )
Rasmus, min son, jag dömer bara människor efter tre kriterium, nämligen:
1. Är du rollspelare?
2. Är ditt namn Didi Örnstedt?
3. Är ditt namn Björn Sjöstedt?

Du får klura ut själv vilka vägar som leder till salligheten och frälsningen, kontra helvetet.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Alltså, precis som med allt annat handlar det väl om vad som funkar med vilka. Om ena halva av spelgruppen ligger under spelbordet och kvävs i sina egna spyor och/eller hånglar med varandra, medan andra halvan typ sitter och säger att rusdrycker och spel om pengar är haram så blir det ju knasigt. Men om alla dricker hemkört och slåss med kniv eller om alla bara dricker rent källvatten och äter en kost med mycket fibrer, antioxidanter och spårämnen så är det ju funkis. Det är ju inget vidare att behva vara den nyktra som torkar upp spyor och det är ju inget vidare att vara den fulla som blir schejmad av de nyktra.
 

Necross

Swashbuckler
Joined
25 Aug 2005
Messages
1,869
Beror självklart på vad man spelar, men generellt avråder jag från detta. Visst, en god whiskey ELLER några folköl ELLER ett par glas vin kan funka, men så fort det blir något som liknar en fylla så är det inte lika kul. Mest för att folk blir för sinnesslöa och/eller flabbiga.
 
Joined
1 Feb 2013
Messages
859
Location
Norrbotten
Personligen behandlar jag det som jag gör i alla sammanhang där festa inte är huvudpunkten. spelar ju inte så stor roll om det är ett rollspelsmöte, en filmkväll, en bowling kväll eller något annat.
Ta någon öl, något vinglas, en whisky eller så är ju trevligt. och kan förhöja stämningen men dricks det för mycket så blir det ju ofta raka motsatsen.
Är man 5 personer som ska bowla eller se film och man tar någon öl men en person blir allt för full då blir det ofta problem. samma sak om det gäller rollspel. Samma sak i de flesta lägen och situationer där det bara är sällskaps drickande och inte fest och fylla som står på programmet
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Under dom åren jag spelat och spelledit (tjugofyra år) så har alkohol vid spelbordet inte förekommit särdeles ofta, inte för att någon motsatt sig det utan för att det har liksom bara inte skett. Av femtiotvå spelmöten på ett år så kanske alkohol förekommer fem gånger nu i vuxen ålder.

Personligen har jag inga som helst problem med alkohol vid spelbordet om det hålls på en normal nivå , om någon känner för att ta en whisky eller två glas vin eller två till tre öl så har jag absolut inget emot detta . Överdrivs det så folk blir fulla så har plötsligt fokus flyttats ifrån rollspel till festande och vi är i min mening där för att spela rollspel inte supa men som sagt nån öl eller två skadar inte.
 
Top