Nekromanti Att lyckas samt en magisk fundering

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Magipolisen

"Men varför har inte prästerskapet eller magikerskrået egna militära resurser?"

Det har de här och där, men normalfallet är att magiker är bra på magi, präster är bra på att tro, och adeln/kungen är bra på att kriga. Att ge sig in på ett annat område leder ofta till att man blir halvtaskig på två områden, istället för bra på ett.

Dessutom, man behöver inte vara bra magiker eller präst för att bli en bra härförare. Präster har ofta en retorisk bakgrund som magiker saknar, och har dessutom en fördel i och med folkets tro, så det är mer sannolikt att det är de religiösa som har egen krigsmakt än att det är magikerna. Magikerna kan mest hota eller muta, medan prästerna har lättare att övertala.

Hur som helst, på grund av kungens och adelns specialisering på ledarskap, politik och dess förlängning med andra medel (krig), så finner jag det mest sannolikt att det är just kungen och adeln som har den militära makten. Men som sagt var, det finns undantag.

"Förvisso kan Jargien ses som i princip styrt av kyrkan, men senast jag var i Mundana hörde jag aldrig talas om ett land styrt av magiker."

Släppte de inte in dig i Thalamur? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
 

Sabelkatten

Swordsman
Joined
7 Sep 2000
Messages
653
Location
Sundbyberg
Re: Fel magisystem...

Att lära sig Alstra geo 5, besvärjelse 5, plus effekten skärpa krävs (med genomsnittlig psy) ca 6 kryss."

...vilket dessvärre leder till att var femte slag misslyckas. Under ett fältslag på kanske åtta timmar innebär det ca en timme och tjugo minuter då magin inte funkar. Tack, då väljer jag hellre sextio förbättringsslag och ett års träning.


Men som personen som ska sätta upp armén väljer jag mycket hellre soldaten som har 1 lägre på svärd och kan lite magi. Eller ännu troligare är att jag väljer soldaten som spenderat en rimlig tid på att lära sig hantera ett vapen kompetent plus lite mer tid på att lära sig lite magi, för han är så mycket billigare!

"Scenariet en "klok gumma" i varje by känns rätt troligt."

Det är inte det jag sätter mig emot, utan scenariet "varje indelt soldat, en magiker"


Jag använde soldat som exempel, eftersom de flesta rollspelare har en klar uppfattning om vad det innebär. Det kan ju vara värt att notera att den populäraste aspekten bland krigare när vi spelar är Biotropi!

/Henrik
 

Sabelkatten

Swordsman
Joined
7 Sep 2000
Messages
653
Location
Sundbyberg
Re: Magi för alla

Men hur många högnivå (magnitud 3-5) besvärjelser lär du dig från början när du skapar en ny magiker (och har 10-15 magnituder att plocka från)?

Jag kan nästan slå vad om att du väljer besvärjelser där alla effekter har magnitud 1, såvida det inte rör sig om någon specifik besvärjelse som du verkligen måste ha på en hög magnitud (som teleporteringen jag skrev om). Att göra en ritualmagiker från början är ju meningslöst - du får en, kanske två, ordentliga ritualer och sedan kan du inget mer!

Om man vill ha en besvärjelse med transformering så väljer man den med magnitud 1. Det är det billigaste sättet att få tillgång till den, och du kommer ha möjligheten att kasta den improviserat på en högre nivå under rätt förutsättningar.

/Henrik
 

Kimon

Swordsman
Joined
21 Nov 2001
Messages
679
Location
Uppsala
Re: Fel magisystem...

Nöj dig med lite lägre då. +2 räcker jefligt långt, speciellt om det är permanent och riskfritt.

+Ob1T6 räcker längre, tar dessutom mycket kortare tid att få m.h.a. magi. Och riskfritt? Ja... risken att bli allvarligt skadad på träning är nog större.


Sen kan man ju alltid styrketräna lite också, och få +2 till, även det permanent och riskfritt.

Lite? Hur ser regelverket ut för det här? Hur lång tid tycker du att det skall ta att höja från 11-13? Och från 13-17? etc...


Säg det till tsar Nikolaj Romanov.

Ja... bondeuppror kan störta den sittande härskaren, det är väl inget fel med det eller?
Vad har detta inlägg med välspridd magi att göra? Förutsättningen är att om bönder och dyligt folk, kan magi, så kan också de styrande och deras knektar magi. På vilket sätt är maktbalansen rubbad i detta scenario?

Stora daldansen?


...oj, tog slaget slut när fiendearmén helt enkelt sket i att ritualisera och anföll ändå två timmar tidigare än planerat? Oj, dog jag? Ajfan
Om man är beroende av två timmars ritualiserande inför ett slag (utöver alla andra förberedelser) så lär en krigsherre illa fort lära sig att det effektivaste sättet att slå ner fienden är genom överraskning, inte genom magi.


...oj, vilket infantilt resonemang. Så slarvigt du läste mitt inlägg.
Om du hade läst mitt inlägg ordentligt hade du noterat att jag avsåg en provisoriserad ritual. Den kan m.a.o. kastas långt innan fälttågen börjar.


Vilket ger 98,53 procents chans att lyckas. Tag ett normalt fältslag på en dag = åtta timmar = 480 minuter, och risken att aldrig misslyckas någon gång blir ca 0,0818 procent. Du kan ge dig på att det misslyckade slaget inträffar när fienden inte har misslyckats - fienden har ju trots allt 98,47 procents chans att lyckas...

provisoriserad ritual långt innan slaget börjar
Innan trupperna lämnar hemtrakerna.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Fel magisystem...

"Hur ser regelverket ut för det här?"

Se Eon2.

"Ja... bondeuppror kan störta den sittande härskaren, det är väl inget fel med det eller?"

Vad jag menade är att tsaren (och hans pappa) nog gärna skulle önskat obildade massor. De är lite lättare att kontrollera än bildade massor som får för sig att de kan göra saken bättre på egen hand.

"På vilket sätt är maktbalansen rubbad i detta scenario?"

Betrakta en Kalasjnikov.

Skillnaden mellan en otränad bonde med en kalasjnikov och en professionell soldat med en kalasjnikov är bra mycket mindre än mellan en otränad bonde med ett svärd och en professionell soldat med ett svärd. Maktbalansen är rubbad om våldsmonopolet uppluckras - vilket magi till massorna gör, precis som vild spridning av automatkarbiner. Det krävs ett helt annat samhälle och en bra mycket högre tekniknivå (eller allmänt spridd riskfri kommunikationsmagi) för att en sådan situation ska kunna fungera.
 

GrottrolletNaug

Swashbuckler
Joined
12 Dec 2001
Messages
3,026
Location
Uppsala
Re: Dåligt med magi och vapen??

det har du bannemig helt rätt i....
*biter sig i läppen*

Effekten provisorisera är ju provisorisk i sig, va dumt ! (eller är det smart?)

Detta innebär att massa tuffa uppenbara magiska tricks inte fungerar *blir ledsen*

Tillexempel så går det inte att ha sin ärkefiendes dotter förstenad i källaren samtidigt som man gör en provisorisk solförmörkelse över sitt hem (solen är jobbig=)...

Hmmm...
Ska tänka på detta, det är mycket korrekt men det tar bort en hel del charm. Kanske ändrar på det i min spelgrupp.

Tack för påpekandet
 

GrottrolletNaug

Swashbuckler
Joined
12 Dec 2001
Messages
3,026
Location
Uppsala
Re: Bra inlägg, olika magiker typer finns dock !

Men Eons magisystem är ju trots allt som sådant att det fortfarande finns relativt mycket vardagsmagi. (om man jämför med typ DoD som BARA hade offensiv magi med undantag för minimagin)

Det finns en hel del "bortglömda" aspekter som skäggmästarna inte använder när dom gör magiker (en skäggmästare är min term för en kobold), exemplevis pneumo-, geo- och hydrotropi exempelvis.
rena vatten, städa, rena luft är några exempel.
en påhittig SL (förhoppnings är det alla SL) kan lätt hitta på andra effekter som smak, doft, koka vatten osv

som SL om jag har en improvisatör så är jag ganska generösa med att hitta på effekter för vardagsmagi och "praktisk magi" så att säga. Men bästa/charmigaste magisystemet har ändå västmark. Du borde prova det =)

www.foxtail.nu <---- västmarks "hemsida" lite lätt förenklat
 

Kimon

Swordsman
Joined
21 Nov 2001
Messages
679
Location
Uppsala
Re: Dåligt med magi och vapen??

Här är ett förslag:

Låt de ha sina förbenade provisoriska effekter, men säg att varje provisoriserad effekt tar upp plats i "formelminnet" för trollisen.
En magnitud i den provisoriserade besvärjelsen räknas som en magnitud memorerade besvärjelser.

Då blir det lite valmöjligheter... Mycket besvärjelser i minnet eller mycket provisoriska effekter, eller lite av varje...
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Re: Magi för alla

Men hur många högnivå (magnitud 3-5) besvärjelser lär du dig från början när du skapar en ny magiker (och har 10-15 magnituder att plocka från)?

Jag själv skulle aldrig skapa en besvärjelse av femte magnituden. Troligen inte ens av fjärde, om jag inte hade kanske nivå 18 i både Alstra och Besvärjelse. Eventuellt också Transformering (här räcker kanske nivå 14-16)...

Du har 10-15 magnituder på normal karriär. Med framgångsrik karriär får Du ytterligare 7-12.


Jag kan nästan slå vad om att du väljer besvärjelser där alla effekter har magnitud 1, såvida det inte rör sig om någon specifik besvärjelse som du verkligen måste ha på en hög magnitud (som teleporteringen jag skrev om).

Sant, så länge Du väljer besvärjelser där ingen transformering är nödvändig (där aspekten är lättillgänglig).


Om man vill ha en besvärjelse med transformering så väljer man den med magnitud 1. Det är det billigaste sättet att få tillgång till den, och du kommer ha möjligheten att kasta den improviserat på en högre nivå under rätt förutsättningar.


Vi har en rollperson i vår grupp med närmare 38-40 magnituder, om vi räknar in dem som hon ännu inte hunnit lära sig, men som finns i hennes formelsamling. Jag skulle tro att 8-10 av magnituderna har använts till besvärjelser av första magnituden...
 

P|uT0NiUm

Swashbuckler
Joined
19 May 2000
Messages
2,145
Location
Inaktiv
Kom på en klurig grej med magi förresten

Om en magiker lägger skärpa ObXT6 på ett svärd, provisoriskt, och sedan går bakom hörnet och dör; vad händer med effekten då? Blir den kvar eller försvinner den med magikern?
 

GrottrolletNaug

Swashbuckler
Joined
12 Dec 2001
Messages
3,026
Location
Uppsala
en klart godkänd lösning

En klart godkänd lösning för spelbalansen.
Förutsatt att man är ute för att balansera "trollisarna" /images/icons/wink.gif

Personligen tycker att det inte är något problem att magiker är betydligt mäktigare än krigare, dom är ju trots allt magiker.
 

Sabelkatten

Swordsman
Joined
7 Sep 2000
Messages
653
Location
Sundbyberg
Re: Magi för alla

Du har 10-15 magnituder på normal karriär. Med framgångsrik karriär får Du ytterligare 7-12.

Bara om spelledaren ger dej 3-4 månader att studera innan det händer något.

Vi har en rollperson i vår grupp med närmare 38-40 magnituder, om vi räknar in dem som hon ännu inte hunnit lära sig, men som finns i hennes formelsamling. Jag skulle tro att 8-10 av magnituderna har använts till besvärjelser av första magnituden...

Hur många olika effekter har hon tillgång till? Ganska många gissar jag.

Men nu så var det ju inte erfarna magiker jag syftade på från början utan nyskapade rollpersoner. Och där är det mycket effektivare med effekter för improvisation än häftiga besvärjelser.

/Henrik
 

Freelancer

Warrior
Joined
22 Dec 2001
Messages
221
Location
Örebro
Re: Du glömde tusen grejer!

om du nu ska "fuska" ihop din karaktär så kan du väl "slå fram" ambidextritet på bakgrundstabellen /images/icons/wink.gif den är rätt så bra
 
Joined
3 Oct 2000
Messages
1,413
Location
Alingsås
Personligen skulle jag nog betala mycket mer för en krigarmagiker eftersom en sådan individ troligtvis är mer mångsidig än en renodlad krigare.

Jag syftade på att rädda mänskligheten från ondo...
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Re: Magi för alla

Bara om spelledaren ger dej 3-4 månader att studera innan det händer något.

Sant /images/icons/wink.gif
Men med fler magnituder så ökar chansen att spelaren väljer besvärjelser av 2:a till 3:e magnituden, även om rollpersonen kanske bara har dem i formelsamlingen än så länge...


Hur många olika effekter har hon tillgång till? Ganska många gissar jag.

Självklart. Men hon skulle kunna ha fler om hon enbart använde magnituderna till att 'köpa' effekter. Poängen var att hon spenderat en hel del på besvärjelser av 2:a till 3:e magnituden, för att kunna använda dem enklare (både snabbare och utan tillgång till de krav som ställs på alstring av vissa aspekter).


Men nu så var det ju inte erfarna magiker jag syftade på från början utan nyskapade rollpersoner. Och där är det mycket effektivare med effekter för improvisation än häftiga besvärjelser.

Det är en rollperson som från start fått 38-40 magnituder, tack vare 3T6 extra från tabellen med 'Övernaturliga egenskaper', samt en hel del tur med tärningarna. Hon har inte hunnit lära sig alla, men hon har i alla fall en massa besvärjelser med högre magnitud än 1.
 

Marcus_UBBT

Warrior
Joined
25 Nov 2000
Messages
361
Re: Du glömde knogjärn, din semikobold!

right at em boy/images/icons/clever.gif/images/icons/baby.gif/images/icons/smile.gif/images/icons/kiss.gif/images/icons/laugh.gif/images/icons/blush.gif/images/icons/cool.gif/images/icons/crazy.gif/images/icons/frown.gif/images/icons/mad.gif/images/icons/shocked.gif/images/icons/frank.gif/images/icons/tonguea.gif/images/icons/yikes.gif/images/icons/love.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/hairy.gif/images/icons/thinks.gif/images/icons/scream.gif/images/icons/doh.gif/images/icons/alien.gif/images/icons/oink.gif/images/icons/grin.gif/images/icons/spook.gif/images/icons/shy.gif/images/icons/clown.gif/images/icons/sick.gif/images/icons/devil.gif/images/icons/sad.gif/images/icons/wink.gif/images/icons/woof.gif/images/icons/dragon.gif
 
Top