Att ta emot andra i sin spelgrupp - era erfarenheter

[Franz]

Just det här med regler och vad man tycker om dessa är också en rätt stor del i hur jag förändrats rörande att introducera rollspel för nyinvigda. Om jag som tonåring introducerat en ny person till exempelvis DoD och den personen efter första spelmötet sagt att hen inte vill vara med då hen tyckte det var för krångligt med alla regler, då hade jag sagt typ ”Jaha, då är rollspel nog inget för dig”.

Idag hade jag snarare sagt ”Okej, men om vi bortser från reglerna, tyckte du det var kul att i egenskap av en annan karaktär ta dig an ett problem i grupp?” eller nåt sånt. Hade personen då svarat typ ”Ja, den biten var jättekul, det var bara reglerna som kändes för krångliga” hade min följdfråga varit ”Men vad säger du då om att testa ett spel med enklare regler nästa gång, kanske Barkhäxan eller Kutulu?”

 

[Ymir]

Dvs hade det varit mer öppet på 80-talet istället för gömma undan kulturen så skulle fler tjejer ha spelat. Och andra personer än nördar också. För idag är rollspel inget ovanligt längre. Man blir inte kallad nörd längre för man spelar rollspel. Att kunna spelleda ett spel för sina vänner idag är bonus istället för bara vara konstig. I alla fall i fler kretsar än förr.

Ja det spelar nog en mycket stor roll. Jag tror även att det idag finns ett väldigt stort överlapp mellan folk som identifierar sig som rollspelare och folk som identifierar sig som "gamers", vilket väl är det mer korrekta namnet på den väldigt breda postmoderna nördsubkultur jag försökte beskriva i mitt tidigare inlägg.

 

[Ymir]

Ang. diskussionen om regler och att vara bra på matte:

Jag har aldrig någonsin spelat med en kvinnlig rollspelare som haft någon som helst passion för regelsystem. Alla spelare jag någonsin spelat med som haft ett genuint intresse i själva regelsystemet och att pilla med det har varit män. Jag har aldrig träffat en kvinnlig rollspelare som ens föreslagit en husregel, och aldrig spelat med en kvinnlig optare.

Men det är ju bara min egen horisont, så därför undrar jag - är det någon annan som har träffat kvinnliga rollspelare som verkligen intresserar sig för regelsystem? Jag tänker att Tove måste ha gjort det, man kan inte gärna skapa regelmonstret som är Western IV annars.

Oavsett tycks det klart att det finns en enorm snedfördelning när det kommer till detta. Jag tror att det på något vis är relaterat till kvinnors totala icke-intresse för wargames, vad det än beror på.

 

[Frederik J. Jensen]

Gary Gygax was convinced that the reason few women play rpgs is due to difference in brain function that they simply are biologically wired to not being able to enjoy roleplaying games. Excepts LARPS which of course is not REAL roleplaying games.

Q&A With Gary Gygax, Part III - Page 3 - Dragonsfoot

So no need to feel guilty about failing to include women in your gaming groups...

(obviously I do not share the view Gary expresses in the thread linked above -- it says more about his failure to imagine a different world).

 

[Quadrante]

Märkligt hur man antar att alla andra som ser ut som en själv också tänker och tycker som en själv.

 

[Ymir]

Gary Gygax was convinced that the reason few women play rpgs is due to difference in brain function that they simply are biologically wired to not being able to enjoy roleplaying games. Excepts LARPS which of course is not REAL roleplaying games.

Q&A With Gary Gygax, Part III - Page 3 - Dragonsfoot

So no need to feel guilty about failing to include women in your gaming groups...

(obviously I do not share the view Gary expresses in the thread linked above -- it says more about his failure to imagine a different world).

Min erfarenhet har tvärtemot varit att kvinnorna ofta verkar ha ännu roligare än männen när vi spelar... kvinnorna tenderar att lättare sjunka djupare in i karaktären och berättelsen och verkligen få immersion i scenerna.

 

[EvilSpook]

Men det är ju bara min egen horisont, så därför undrar jag - är det någon annan som har träffat kvinnliga rollspelare som verkligen intresserar sig för regelsystem?

Nej, det vill jag inte påstå. Å andra sidan har jag nog spelat med över 100 manliga spelare genom åren och bara en handfull av dem har varit någorlunda intresserade av regelsystemen heller (alltså mer än att lära sig huvuddragen, för att kunna spela eller spelleda). Jag har t.ex spelat med utpräglade powergamers som inte brydde sig så mycket om systemen utan mer försökt opta inom ramen för fiktionen. Och jag har träffat spelkonstruktörer som verkar måttligt eller inte alls intresserade ens av sina egna system.

Visst har alla regelintresserade jag träffat visserligen varit män, men det statistiska underlaget är så litet (kanske 5% av totalen, eller mindre) att jag inte skulle dra för stora växlar utifrån det. För mig verkar det som regeltrixarna är utliggare oavsett kön.

//EvilSpook

 

[TobiasEkwall]

Ang. diskussionen om regler och att vara bra på matte:

Jag har aldrig någonsin spelat med en kvinnlig rollspelare som haft någon som helst passion för regelsystem. Alla spelare jag någonsin spelat med som haft ett genuint intresse i själva regelsystemet och att pilla med det har varit män. Jag har aldrig träffat en kvinnlig rollspelare som ens föreslagit en husregel, och aldrig spelat med en kvinnlig optare.

Men det är ju bara min egen horisont, så därför undrar jag - är det någon annan som har träffat kvinnliga rollspelare som verkligen intresserar sig för regelsystem? Jag tänker att Tove måste ha gjort det, man kan inte gärna skapa regelmonstret som är Western IV annars.

Oavsett tycks det klart att det finns en enorm snedfördelning när det kommer till detta. Jag tror att det på något vis är relaterat till kvinnors totala icke-intresse för wargames, vad det än beror på.

en skulle jag säga, nu har jag absolut spelat med mer män än kvinnor utslaget över livet, men ändå en del kvinnor och av mitt begränsade urval så är det vanligare att män är intresserade av regel och sifferbiten,

 

[saltycatinthehat]

För att svara på Ymirs fråga.

Min upplevelse är att män och kvinnor tenderar att attraheras av olika saker med rollspel.

Dom spelare jag haft som varit intresserade av regler och siffror har uteslutande varit män medans kvinnorna som sagt attraherats av helt andra aspekter inom rollspel.

Sedan skall det dock tilläggas att en överväldigande majoritet av dom män jag spelat med har inte heller varit särdeles intresserade av regler och siffror

 

[Quadrante]

Min upplevelse är att det sällan handlat om kön vad man uppskattar med rollspel. Men så kanske jag umgåtts med fler som inte låter sitt kön styra hur man beter sig, ter sig eller vågar uppskatta.

 

[cogitare]

... meen det är ju bara en tärning!

2t10, jag räknar två. Jag drar en linje i sanden

Cog.

 

[Quadrante]

2t10, jag räknar två. Jag drar en linje i sanden

Cog.

2t10 räknas som två, en t100 som en [fight me]

 

[SpringandeKulle]

Ang. diskussionen om regler och att vara bra på matte:

Jag har aldrig någonsin spelat med en kvinnlig rollspelare som haft någon som helst passion för regelsystem. Alla spelare jag någonsin spelat med som haft ett genuint intresse i själva regelsystemet och att pilla med det har varit män. Jag har aldrig träffat en kvinnlig rollspelare som ens föreslagit en husregel, och aldrig spelat med en kvinnlig optare.

Men det är ju bara min egen horisont, så därför undrar jag - är det någon annan som har träffat kvinnliga rollspelare som verkligen intresserar sig för regelsystem? Jag tänker att Tove måste ha gjort det, man kan inte gärna skapa regelmonstret som är Western IV annars.

Oavsett tycks det klart att det finns en enorm snedfördelning när det kommer till detta. Jag tror att det på något vis är relaterat till kvinnors totala icke-intresse för wargames, vad det än beror på.

Tittar över mot min dotter som skapat flertalet husregler för passa sin grupp.... Hon är dock ingen optimerare. Men har spelat med optimerare som varit rätt ointresserad av regler.
Att kvinnor är ointresserade av wargames kan bero på bemötande av manliga delen mer än själva spelet. Några män har ibland väldigt svårt att tävla mot tjejer.

 

[mrund]

Att kvinnor är ointresserade av wargames kan bero på bemötande av manliga delen mer än själva spelet. Några män har ibland väldigt svårt att tävla mot tjejer.

Kan man våga gissa att även de allra flesta manliga gejmers är ointresserade av konfliktsimuleringsspel?

 

[Ymir]

Att kvinnor är ointresserade av wargames kan bero på bemötande av manliga delen mer än själva spelet. Några män har ibland väldigt svårt att tävla mot tjejer.

Nej, den statistiska avvikelsen är alldeles för stark för att enbart det ska kunna vara förklaringen. Kvinnor väljer bort wargames även när de är solo-player datorspel, där bemötandet av män är irrelevant.

 

[Ymir]

Kan man våga gissa att även de allra flesta manliga gejmers är ointresserade av konfliktsimuleringsspel?

Självklart, men de som spelar dem är till 99,9% procent män. Jag misstänker att det finns en korrelation med hur ofta man tänker på Romarriket.

Detta är en tio år gammal undersökning av folk som spelade Crusader Kings (2) - dvs den av Paradox strategispel-serier som lockar störst andel kvinnor(!). Det bör sägas att andelen kvinnliga spelare av CK3 idag tycks vara betydligt större än såhär dock. Det kan vara ett tecken på att kvinnor blir mer intresserade av strategispel med tiden, att ett osynligt glastak har minskat i styrka, men jag tror verkligen inte det - snarare beror det nog på att CK3 är mycket mer rollspel:igt och mindre strategispel:igt än CK2.

 

[Svarte Faraonen]

Jag tänker att om man vill skapa en bättre könsfördelning i hobbyn är det ofta så att man fokuserar på det som man upplever ligger närmast att förändra – ofta ”finns det något som stöter bort gruppen vi vill ha bättre representation av”. Bemötande är något man som enskild spelare eller spelgrupp har makt att påverka åtminstone på sin hemmaplan, så då blir det lätt att man orienterar sig mot detta. Samtidigt blir det fel om man därmed antar att detta också är den primära anledningen till en snedfördelning – att det man sysslar med inte har någon större lockelse är svårare att göra något åt, men kan vara minst lika viktigt.

 

[Svarte Faraonen]

Kan man våga gissa att även de allra flesta manliga gejmers är ointresserade av konfliktsimuleringsspel?

Jag tänker att ju mer nischat ett ämne är, desto mer sannolikt är det också att intresset är snedfördelat på en massa olika vis.

 

[Franz]

Angående en annan skillnad på att ta emot nya i gruppen nu och när man var tonåring var att åtminstone vår grupp inte hade någon session zero för nya när vi var tonåringar. Personen fick komma lite tidigare för att göra rollperson och få reglerna förklarade för sig. Sen var det hopp in i äventyret och bara köra! Det kan mycket väl ha känts ovälkomnande även om det inte var vår avsikt.

 

[saltycatinthehat]

Angående en annan skillnad på att ta emot nya i gruppen nu och när man var tonåring var att åtminstone vår grupp inte hade någon session zero för nya när vi var tonåringar. Personen fick komma lite tidigare för att göra rollperson och få reglerna förklarade för sig. Sen var det hopp in i äventyret och bara köra! Det kan mycket väl ha känts ovälkomnande även om det inte var vår avsikt.

Så var det nog lite till mans på den tiden tror jag enligt hur jag upplevde det. Alltså avsaknad av session zero.

Jag vill inte minnas att session zero var något jag och min spelgrupp tillämpade på nya spelare eller inför nya spel och jag tror aldrig jag började min introduktion till en ny grupp med en session zero när jag var den som var ny (på den tiden).

Var session zero ens en grej när vi var tonåringar (jag antar att vi är någolunda jämngamla).

Att man snackade om förväntningar och målsättningar osv förekom kanske (inte i min tonårsspelgrupp dock) men just konceptet session zero hur länge har det existerat.