[Bestar och bravader] Ett klassiskt svenskt fantasyrollspel

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/blackfiskforlag.com\/wp-content\/uploads\/2020\/01\/BoB.png"}[/IMG2]

Inspirerad av diskussionen om Drakar och Demoner började jag som sagt att knåpa på hur jag hade gjort spelet i dagsläget. Jag har försökt behålla det som jag har tolkat som centralt för DoD-känsla i mekaniken, men har samtidigt försökt skala bort och förenkla saker som jag tycker är lite omständliga eller onödigt krångliga.

Som brasklapp är jag inte supernostalgisk inför gamla DoD – jag kom själv in i rollspelandet först med DoD6 – så det är inte alls säkert att någon annan (mer kvalificerad) tycker att det här är träffsäkert eller vettigt. Men eftersom jag nu ändå har skrivit ihop något av det tänkte jag att jag skulle dela med mig av det och se om ni har några kloka synpunkter! Kommentera gärna i dokumentet eller här.

Det är fortfarande väldigt kortfattat och många saker är höftade utan vidare eftertanke i dagsläget.

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,437
Coolt!

Jag har kommenterat.

I huvudsak är min feedback:

-några begrepp känns mer d&d än ksr och dod.
-hur konvertera mellan dod och bob, för visst vill man kunna lira de klassiska äventyren?
 

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
Tant Ragnar;n338902 said:
Coolt!

Jag har kommenterat.

I huvudsak är min feedback:

-några begrepp känns mer d&d än ksr och dod.
-hur konvertera mellan dod och bob, för visst vill man kunna lira de klassiska äventyren?
Enormt uppskattat!
  • Ja, jag får nog fila på termerna lite.
  • Yes, tänkte dra ihop ett dedikerat kapitel för konvertering!
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,437
En diskussion som uppstod då vi skrev cyber m77 är det där med yrkesförmågor. Vissa tyckte det var en viktig del av ett KSR, andra tyckte det var helt oväsentligt. Vad tycker ni?
 

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
Tant Ragnar;n338908 said:
En diskussion som uppstod då vi skrev cyber m77 är det där med yrkesförmågor. Vissa tyckte det var en viktig del av ett KSR, andra tyckte det var helt oväsentligt. Vad tycker ni?
Någon form av förmågor tycker jag absolut är relevant för att särskilja olika yrken från varandra. :)
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,843
Svarte Faraonen;n338931 said:
Yrkesförmågor? Fanns inte i de bästa (det vill säga pre-'91) utgåvorna av DoD, så jag säger skippa dem.
+1 på den. Däremot får det gärna finnas hjälteförmågor. :)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,601
Location
Ludvika
Intressent val att gå än närmare DnD med din variant av DoD =) Vilket inte är menat som kritik.

Jag gillar att du låter initiativsmodd på vapnen vara nästan uteslutande negativa (undantaget typ en mästersmidd dolk). Det har alltid stört mig när man plötsligt reagerar långsammare om man släpper sitt vapen för att fly.

Ras tycker jag dock du ska byta ut mot släkte eller folkslag. Vi har dragits med det otyget i rollspelshistorian länge nog nu.
 

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
Rymdhamster;n338942 said:
Intressent val att gå än närmare DnD med din variant av DoD =) Vilket inte är menat som kritik.

Jag gillar att du låter initiativsmodd på vapnen vara nästan uteslutande negativa (undantaget typ en mästersmidd dolk). Det har alltid stört mig när man plötsligt reagerar långsammare om man släpper sitt vapen för att fly.

Ras tycker jag dock du ska byta ut mot släkte eller folkslag. Vi har dragits med det otyget i rollspelshistorian länge nog nu.
Haha, ja, jag har så extremt lite erfarenhet av DnD att jag också tycker att det är spännande. :) Men DnD känns över lag lite mer spelbart och mindre simulationistiskt, så det är nog rimligt!

Man kan nog argumentera för att längre vapen skulle ge bättre initiativ, men jag är inne på ditt spår. :)

Will do.
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
Ser kul ut!

Tråkigt bara med 10+tålighet+vilja KP/HP. Hellre ett system där grundegenskaperna spelar mer roll än något basvärde! Säg t.ex. 2 x (tål+vil).
 

erikt

Hero
Joined
21 Feb 2014
Messages
1,299
Svarte Faraonen;n338931 said:
Yrkesförmågor? Fanns inte i de bästa (det vill säga pre-'91) utgåvorna av DoD, så jag säger skippa dem.
Instämmer. Yrkesförmågor hör inte hemma i DoD. Klassiska DoD är ett färdighetsbaserat system där startyrket bara styr vad rollpersonen börjar med, och därefter är oviktigt.
 

DeBracy

Eventuellt helt fantastisk
Joined
21 May 2003
Messages
5,857
Inga stats för att spela anka? Skitspel. -__-
 

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
Svarte Faraonen;n338931 said:
Yrkesförmågor? Fanns inte i de bästa (det vill säga pre-'91) utgåvorna av DoD, så jag säger skippa dem.
erikt;n338953 said:
Instämmer. Yrkesförmågor hör inte hemma i DoD. Klassiska DoD är ett färdighetsbaserat system där startyrket bara styr vad rollpersonen börjar med, och därefter är oviktigt.
Jag förstår ert synsätt och får klura på det. Min tanke är att det är ett vettigt sätt att göra valet av yrke lite mer relevant, samt att särprägla rollpersonerna lite mer regelmässigt. Sen känns det ”rättvist” att alla får lite leksaker – inte bara präster och magiker. Men kanske är det en dum nymodighet.

zonk;n338952 said:
Ser kul ut!

Tråkigt bara med 10+tålighet+vilja KP/HP. Hellre ett system där grundegenskaperna spelar mer roll än något basvärde! Säg t.ex. 2 x (tål+vil).
Låter vettigt! Det där är en av sakerna jag bara har slängt ur mig – det behöver testas och balanseras lite.

DeBracy;n338955 said:
Inga stats för att spela anka? Skitspel. -__-
Fullt rimlig kritik – oavsett spel.
 

damogn

Swordsman
Joined
4 Feb 2018
Messages
569
Några idéer och frågor:

Du verkar köra på grupp direkt istället för värde i grundegenskaperna, stämmer det? Får de olika raserna modifikation på gruppen då? I så fall är -1 ett ganska stort steg, men det kanske det ska vara?

Varför används skicklighetsgrad istället för motståndsslag? Det liknar ju motståndstabellen och gör spelet mer strömlinjeformat, men är inte tärning + mod mot tärning + mod roligare?

Krafthantverk är klockrent.
"Kan göras osynligt" skulle kanske kunna vara något? Det är inte lika kraftfullt som att det materialiseras när man kallar på det, eftersom det fortfarande väger när det är osynligt, men det kan ändå gömmas undan.
Eftersom det inte endast är för vapen kanske man kan ha med
"Kan levitera" (så att man kan göra en flygande matta eller något)?
"Reparerar sina egna skador över tid" hade också varit coolt.
"Objektet kan laddas upp med en trollformel som personen det vidrör kan" (då kanske man kan stjäla en trollformel från en fiende och kasta den tillbaka?).
"Låter ett av dina sinnen bli överkänsligt, men tar i gengäld bort ett annat av dina sinnen" (t.ex. du får superhörsel men blir blind). Man bör nog bestämma vilka sinnen det rör sig om, så att man inte ständigt byter ut dem.

Det känns som att det saknas information om försvar i strid (det gör det nog inte, men texten är väldigt kortfattad). Gör rustningen så att man blir svårare att prickas (som i D&D)?

En kort exempeltext hade uppskattats vid de olika styckena (hur någon skapar sin rollperson, utför handlingar, är med om en strid etc), men det kanske kommer?

Får man lov att tycka att det ska användas ett annat pronomen än "hen"? Enligt mig flyter texten på bättre ifall man använder han för spelledaren och hon för spelaren, eller tvärtom.
 

ceruleanfive

Bläckfisk
Joined
23 Feb 2017
Messages
2,827
Location
Eskilstuna
damogn;n338975 said:
Några idéer och frågor:
Du verkar köra på grupp direkt istället för värde i grundegenskaperna, stämmer det? Får de olika raserna modifikation på gruppen då? I så fall är -1 ett ganska stort steg, men det kanske det ska vara?
Jag är inte helt 100 på vad du menar med grupp, men grundegenskaperna har värden. De ger en grundchans på alla handlingar. Och -1 innebär ju 5% lägre chans att lyckas.

damogn;n338975 said:
Varför används skicklighetsgrad istället för motståndsslag? Det liknar ju motståndstabellen och gör spelet mer strömlinjeformat, men är inte tärning + mod mot tärning + mod roligare?

Jag upplever att det blir så pass mycket smidigare att spelarna gör alla slag. Plus att man hoppar över ett steg i "Jag hugger. Jag träffar. Hen parerar. Hen hugger. Hen träffar. Jag parerar." Det är inte särskilt klassiskt, men jag tror att det är en uppoffring jag vill göra i det här fallet.

damogn;n338975 said:
Krafthantverk är klockrent.
"Kan göras osynligt" skulle kanske kunna vara något? Det är inte lika kraftfullt som att det materialiseras när man kallar på det, eftersom det fortfarande väger när det är osynligt, men det kan ändå gömmas undan.
Eftersom det inte endast är för vapen kanske man kan ha med
"Kan levitera" (så att man kan göra en flygande matta eller något)?
"Reparerar sina egna skador över tid" hade också varit coolt.
"Objektet kan laddas upp med en trollformel som personen det vidrör kan" (då kanske man kan stjäla en trollformel från en fiende och kasta den tillbaka?).
"Låter ett av dina sinnen bli överkänsligt, men tar i gengäld bort ett annat av dina sinnen" (t.ex. du får superhörsel men blir blind). Man bör nog bestämma vilka sinnen det rör sig om, så att man inte ständigt byter ut dem.

Skoj! Tack för förslagen!

damogn;n338975 said:
Det känns som att det saknas information om försvar i strid (det gör det nog inte, men texten är väldigt kortfattad). Gör rustningen så att man blir svårare att prickas (som i D&D)?

Så här står det:
"
Om en motståndare attackerar en rollperson slår rollpersonen ett HANDLINGSSLAG med FYSIK + NÄRSTRID, eller med SMIDIGHET + AKROBATIK. Vid misslyckad handling slår spelledaren SKADA för motståndarens beväpning."​
Rustning och sköld gör så att rollpersonen får en plusmodifikation på det försvarsslaget.

Det kanske behöver utvecklas, eller få en egen rubrik så att man hittar det lättare. Kanske är det lite ovana av enbart spelarvända slag som förvirrar, så det kanske ska förtydligas.

damogn;n338975 said:
En kort exempeltext hade uppskattats vid de olika styckena (hur någon skapar sin rollperson, utför handlingar, är med om en strid etc), men det kanske kommer?
Exempel är bra! Ska se till att få med det i framtiden.

damogn;n338975 said:
Får man lov att tycka att det ska användas ett annat pronomen än "hen"? Enligt mig flyter texten på bättre ifall man använder han för spelledaren och hon för spelaren, eller tvärtom.

Det är helt och fullt okej att tycka – om jag får tycka att det är bättre med ett allmänt "hen" istället för att riskera att förvirra/exkludera med principiellt könade pronomen. :)
 

damogn

Swordsman
Joined
4 Feb 2018
Messages
569
ceruleanfive;n338977 said:
Jag är inte helt 100 på vad du menar med grupp, men grundegenskaperna har värden. De ger en grundchans på alla handlingar. Och -1 innebär ju 5% lägre chans att lyckas.
I Drakar och Demoner har man ett grundegenskapsvärde samt en grupp (typ STY | 16 | 3 | ).
https://www.svenskarollspel.nu/wikia/images/e/ef/DoD_Expert_Rollformulär_Framsida.jpg

Vad jag minns (längesedan jag spelade) påverkade gruppen mer än värdet (gruppen gav CL, chans att lyckas, till färdigheter kopplade till grundegenskapen, vilket motsvarade grundchansen man fick innan man adderade bakgrundspoäng och fick det slutliga färdighetsvärdet, FV).

Det känns rimligt att endast ha gruppen eftersom det är det viktiga värdet (du skriver ju att man tar (3T6)/3, så jag tolkar det som att det är gruppen och inte värdet man skriver ner). Då innebär -1, precis som du skriver -5% i färdigheterna kopplade till grundegenskapen, vilket iofs. inte är så farligt. Jag tänkte att -1 motsvarade att hoppa ner en grupp i gamla drakar och demoner, vilket är en stor förändring i grundegenskapsvärdet, men även där hade det endast inneburit -5% i CL, så det är ok!

Tack för alla förtydliganden! Missade texten om försvar!
 
Top