Nekromanti Blaj om rollspelares politik
- Thread starter Rising
- Start date
Rising
Vila i frid
Re: And the winner is .... Rising
Där finns det mycket att säga (varför är de vanligaste fienderna (stormtrupperna) vita och inte svarta, exempelvis? Hur många varianter finns det egentligen på "naturen övervinner maskinen" i filmsviten, och på vilken sida står The Force i dessa uppgörelser?), men man bör ha lite distans och inte förvilla sig i symbolerna bara för att man vill hitta betydelser som egentligen inte finns där.
Jo, storyn i sig är ju en universalmyt. Jag gissar att Blixt tänkte mer på symbolerna i filmen, alltså hur historien framfördes; vilken tanke som låg bakom valet av detaljer.
Där finns det mycket att säga (varför är de vanligaste fienderna (stormtrupperna) vita och inte svarta, exempelvis? Hur många varianter finns det egentligen på "naturen övervinner maskinen" i filmsviten, och på vilken sida står The Force i dessa uppgörelser?), men man bör ha lite distans och inte förvilla sig i symbolerna bara för att man vill hitta betydelser som egentligen inte finns där.
Re: Rollspel och amerikansk politik
På det amerikanska forum jag oftast besöker (Necromancer Games') var center-/vänstersympatisörerna definitivt i majoritet innan samtliga politiska trådar låstes. Dock fanns det en hel del konservativa röster (bland annat förlagets grundare/ägare), så det är nog inte helt entydigt var sympatierna ligger där heller. Man kan dock misstänka att moralkonservativa politiker som Pat Buchanan och Alan Keyes inte står så jättehögt i kurs hos de flesta amerikanska rollspelare - å andra sidan gör nog inte heller Tipper Gore (som väl kan räknas till den politiska mitten) det.
Att de flesta amerikanska rollspelare betecknar sig som vänster är egentligen inte så konstigt, eftersom den amerikanska konservatismen de senaste decenniet mer och mer har kommit att förknippas med den kristna högern, som ju knappast har särskilt mycket till övers för hobbies som involverar demoner och djävlar. Det är rätt intressant att se att en person som Barry Goldwater, som sågs som ärkekonservativ under sin presidentkandidatur, i slutet av sin livstid var ett rött skynke för delar av den kristna högern för att han var för liberal i moralfrågor.
På det amerikanska forum jag oftast besöker (Necromancer Games') var center-/vänstersympatisörerna definitivt i majoritet innan samtliga politiska trådar låstes. Dock fanns det en hel del konservativa röster (bland annat förlagets grundare/ägare), så det är nog inte helt entydigt var sympatierna ligger där heller. Man kan dock misstänka att moralkonservativa politiker som Pat Buchanan och Alan Keyes inte står så jättehögt i kurs hos de flesta amerikanska rollspelare - å andra sidan gör nog inte heller Tipper Gore (som väl kan räknas till den politiska mitten) det.
EchonCique
Hero
- Joined
- 22 May 2000
- Messages
- 1,779
Se vad man vill & Gud
Han målade in allting i ett moraliskt dilemma där han tog ställning för kristendomen och Gudstron. Förvånande att en kristen amerikan gör en film med ursprung i sina egna värderingar? Nej
.
Ni som såg dokumentären som gick en sen helgdag för någon vecka sedan snappade upp hur George Lucas själv ser på det. Hans önskemål och drivkraft var att berätta en historia med synonymer med vår verklighet. Det han ser som Kraften motsvarar hans syn på Gud i vår värld. De som använde Kraften fick lära sig kontrollera och hantera den till gott bruk, de som gick den korta men destruktiva världen är dagens kättare och gudsfrånvändare.
Han målade in allting i ett moraliskt dilemma där han tog ställning för kristendomen och Gudstron. Förvånande att en kristen amerikan gör en film med ursprung i sina egna värderingar? Nej
.Morgoth
Swashbuckler
Jag tror nog att det där med om rollspel är höger/vänster bygger på sin egen självbild, om man ser sig som vänster är det naturligt att man tolkar sin sysselsättning som "vänster".
Samma agerande kan av den ena tolkas som väldigt konservativt (ur sagan om ringen, kampen mot saurman, och hans industrialisering) tolkas av en annan som kampen mot en förtyckande kapitalism.
Sen blir det också förvirrat eftersom vad som är höger och vänster förändras beroende på spelmiljön, och vilket land spelarna kommer ifrån (i sverige t.ex har vi egentligen ingen konservativ flygel av centraleuropisk karaktär, t.ex CUS, är är höger i större utsträckning liberalt snarare än konservativt.)
Rosen
Myrmidon
Re: När åsikterna börjar bli lite blå
- på ungdomlig naivitet & idealism.
Hah - när jag gick i gymnasiet gick alla idealistiska ungdomar omkring i tunga överrockar, var med i MUF och diskuterade hur samhället skulle befrias från skatter och sånt.
Själv var jag bara emot vem som helst som förespråkade censur i någon form.
--
Åke
- på ungdomlig naivitet & idealism.
Hah - när jag gick i gymnasiet gick alla idealistiska ungdomar omkring i tunga överrockar, var med i MUF och diskuterade hur samhället skulle befrias från skatter och sånt.
Själv var jag bara emot vem som helst som förespråkade censur i någon form.
--
Åke
King Kromm
Hero
Re: Gör lumpen OT
Ramsan har ingen med marchanträdet att göra. För vid anträdet låter det så här!
Framåt!(enheten går upp i givakt)
Maarrrccchhh!(enheten påbörjan sin förflyttningframåt)
Och ett marchanträde är mer eller mindre ett taktsteg med vänsterfot, sen när man har gått några meter, sin andra dag som värnplitig kommer ramsan efter som underbefälet vet att ni inte går i takt, och det som mest skrämmande är att han inte ens behöver titta på er för att veta att ni går fel, och om ni går rätt. Håll för guds skull god min, för ni har fel, det ser ni på era axlar...(gradbeteckning).
Men en sak som däremot är lite lurig är att gå upp i givakt under march/ gå ner ifrån givakt under march, eller hela paketet med språng march, fan va jobigt de va å lära sig.
Sen finns det också dom som har problem med att stanna, dvs Avdelning, HALT! Men det tar vi nästa lektion, jag har svamlat nog för en helt OT tråd nu. (nästan).
Ramsan har ingen med marchanträdet att göra. För vid anträdet låter det så här!
Framåt!(enheten går upp i givakt)
Maarrrccchhh!(enheten påbörjan sin förflyttningframåt)
Och ett marchanträde är mer eller mindre ett taktsteg med vänsterfot, sen när man har gått några meter, sin andra dag som värnplitig kommer ramsan efter som underbefälet vet att ni inte går i takt, och det som mest skrämmande är att han inte ens behöver titta på er för att veta att ni går fel, och om ni går rätt. Håll för guds skull god min, för ni har fel, det ser ni på era axlar...(gradbeteckning).
Men en sak som däremot är lite lurig är att gå upp i givakt under march/ gå ner ifrån givakt under march, eller hela paketet med språng march, fan va jobigt de va å lära sig.
Sen finns det också dom som har problem med att stanna, dvs Avdelning, HALT! Men det tar vi nästa lektion, jag har svamlat nog för en helt OT tråd nu. (nästan).
Idealism och materialism
då har du totalt missuppfattat allt... ;-)
man var ju sjukt mycket girigare och mer materalistisk innan 30... numera skiter jag i sånt.
Det är ju liberalerna med sina fadderbarn och galor som verkligen är idealister, i tron på att snällhet kan frälsa världen. Socialister tror att det är en total omvälvning av de ekomiska grundvalarna (privat äganderätt över natur & kapital) som kan få slut på orättvisorna. Ekonomiska grundvalar = materialism. Vi har inga röda hjärtan, vi har röda hjärnor. Röda hjärtan har, om nån, lusekoftsliberalerna å missionarna.
då har du totalt missuppfattat allt... ;-)
man var ju sjukt mycket girigare och mer materalistisk innan 30... numera skiter jag i sånt.
Det är ju liberalerna med sina fadderbarn och galor som verkligen är idealister, i tron på att snällhet kan frälsa världen. Socialister tror att det är en total omvälvning av de ekomiska grundvalarna (privat äganderätt över natur & kapital) som kan få slut på orättvisorna. Ekonomiska grundvalar = materialism. Vi har inga röda hjärtan, vi har röda hjärnor. Röda hjärtan har, om nån, lusekoftsliberalerna å missionarna.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: And the winner is .... Rising
Korrekt.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
Och om man ska lansera rollspel på Kuba bör man väl bygga spelets värld på så sätt för att få trycktillstånd.
Själv är jag en av dem som dansade i november 1989. Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll.
Låter som ett jädrigt schysst förslag till en spelvärld för GURPS Time Travel/Alternate Earths.
Och om man ska lansera rollspel på Kuba bör man väl bygga spelets värld på så sätt för att få trycktillstånd.
Själv är jag en av dem som dansade i november 1989.
Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: När åsikterna börjar bli lite blå
Get old, get serious, get going. Time is running like sand between your fingers.
Jag är mindre girig och mindre materialistisk idag än för 15 år sedan (jag är 46). Ju äldre man blir desto mer inser man det materiellas förgänglighet och känslornas allt större betydelse. Detta är en av faderskapets välsignelser -- eller hur, Oldtimer?
Get old, get serious, get going. Time is running like sand between your fingers.
Jarl
Hero
- Joined
- 17 Sep 2003
- Messages
- 1,790
Re: Se vad man vill & Gud
Fast när man hör såna saker tycker jag att man direkt börjar undra vad som är efterkonstruktioner och vad som faktiskt försiggick i hans hjärna när han hittade på filmerna. Var det verkligen så genomtänkt från början, med myter och annat, eller bara gjorde han ett snabbt och coolt äventyr baserat på schyssta filmer han sett som yngre? Inte för att den här artikeln sitter på någon säker sanning, men på något sätt känns det mer troligt att det mesta Campbell/Myt/blaj är en efterkonstruktion. Eller? Det är inte så viktigt egentligen, jag vet inte, att elitistiskt trycka ner star wars till sf-skoj är väl lite trist, men samtidigt vet jag inte om det förtjänar att upphöjas till det moderna samhällets übermytologi.
Fast när man hör såna saker tycker jag att man direkt börjar undra vad som är efterkonstruktioner och vad som faktiskt försiggick i hans hjärna när han hittade på filmerna. Var det verkligen så genomtänkt från början, med myter och annat, eller bara gjorde han ett snabbt och coolt äventyr baserat på schyssta filmer han sett som yngre? Inte för att den här artikeln sitter på någon säker sanning, men på något sätt känns det mer troligt att det mesta Campbell/Myt/blaj är en efterkonstruktion. Eller? Det är inte så viktigt egentligen, jag vet inte, att elitistiskt trycka ner star wars till sf-skoj är väl lite trist, men samtidigt vet jag inte om det förtjänar att upphöjas till det moderna samhällets übermytologi.
Re: Se vad man vill & Gud
[ QUOTE ]
Fast när man hör såna saker tycker jag att man direkt börjar undra vad som är efterkonstruktioner och vad som faktiskt försiggick i hans hjärna när han hittade på filmerna. Var det verkligen så genomtänkt från början, med myter och annat, eller bara gjorde han ett snabbt och coolt äventyr baserat på schyssta filmer han sett som yngre?
[/ QUOTE ]
Själva grejen med hela resonemanget är ju att han INTE gjorde det med flit, utan att han satte ihop sin historia med element som är allmängiltiga för hela mänskligheten. Jag talar om föreställningar, personer och händelser som är så arketypiska att de genomsyrar hela den mänskliga kulturen. Alltså sådant som, oberoende av varandra, ploppar upp lite varstans.
/Anders
[ QUOTE ]
Fast när man hör såna saker tycker jag att man direkt börjar undra vad som är efterkonstruktioner och vad som faktiskt försiggick i hans hjärna när han hittade på filmerna. Var det verkligen så genomtänkt från början, med myter och annat, eller bara gjorde han ett snabbt och coolt äventyr baserat på schyssta filmer han sett som yngre?
[/ QUOTE ]
Själva grejen med hela resonemanget är ju att han INTE gjorde det med flit, utan att han satte ihop sin historia med element som är allmängiltiga för hela mänskligheten. Jag talar om föreställningar, personer och händelser som är så arketypiska att de genomsyrar hela den mänskliga kulturen. Alltså sådant som, oberoende av varandra, ploppar upp lite varstans.
/Anders
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
"Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll."
Beror väl på hur man menar -- Sovjetsystemets fall kan väl i högsta grad ses som att idén om ett idealsamhälle fick kapitulera inför de faktiska skrotiga produktionsförhållandena och det klumpiga ekonomiska systemet.
Men det är klart, jag är ju under 30 och materialist.
"Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll."
Beror väl på hur man menar -- Sovjetsystemets fall kan väl i högsta grad ses som att idén om ett idealsamhälle fick kapitulera inför de faktiska skrotiga produktionsförhållandena och det klumpiga ekonomiska systemet.
Men det är klart, jag är ju under 30 och materialist.
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
Låter som ett jädrigt schysst förslag till en spelvärld för GURPS Time Travel/Alternate Earths.
Förklara dig.
Själv är jag en av dem som dansade i november 1989.
Jag hade gärna dansat om jag fattat vad det handlade om. Jag tyckte det var coolt att det kom en massa nya flaggor och framför allt att Rumäniens flagga fick ett läckert hål mitt i. Jag fyllde fem i november 1989...
Och om man ska lansera rollspel på Kuba bör man väl bygga spelets värld på så sätt för att få trycktillstånd.
Spela rollspel på Kuba vore coolt, synd bara att jag kan för dålig spanska för det. I övrigt tror jag inte att de så extremt fria mellanamerikanska staterna eller för den delen Colombia har gott om rollspel.
Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll.
Båda revolutionerna 1917 och 1989 inträffade på grund av materiella orsaker, ekonomierna fungerade inte.
Låter som ett jädrigt schysst förslag till en spelvärld för GURPS Time Travel/Alternate Earths.
Förklara dig.
Själv är jag en av dem som dansade i november 1989.
Jag hade gärna dansat om jag fattat vad det handlade om. Jag tyckte det var coolt att det kom en massa nya flaggor och framför allt att Rumäniens flagga fick ett läckert hål mitt i. Jag fyllde fem i november 1989...
Och om man ska lansera rollspel på Kuba bör man väl bygga spelets värld på så sätt för att få trycktillstånd.
Spela rollspel på Kuba vore coolt, synd bara att jag kan för dålig spanska för det. I övrigt tror jag inte att de så extremt fria mellanamerikanska staterna eller för den delen Colombia har gott om rollspel.
Där segrade idéerna över materien och gjorde så att muren föll.
Båda revolutionerna 1917 och 1989 inträffade på grund av materiella orsaker, ekonomierna fungerade inte.
Pom
Swashbuckler
Historiematerialist där :-P [NT]
NT = No Text (Ingen text)
NT = No Text (Ingen text)
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
mmm, med tanke på att min farsa flydde från DDR och vi hade halva släkten där så var stämningen hög hemma hos mig den dan också...
östtyskland var ju fan en parodi på sig själv... marscherande preussare, taggråd, sovjetiska pansardivisioner, gränsvakter med svarta stövlar och elaka hundar, näst intill nazi-uniformer osv, idiotisk storebror-propaganda överallt), en parti-elit med dålig smak ;-) ... trust me, I was there...
mmm, med tanke på att min farsa flydde från DDR och vi hade halva släkten där så var stämningen hög hemma hos mig den dan också...
östtyskland var ju fan en parodi på sig själv... marscherande preussare, taggråd, sovjetiska pansardivisioner, gränsvakter med svarta stövlar och elaka hundar, näst intill nazi-uniformer osv, idiotisk storebror-propaganda överallt), en parti-elit med dålig smak ;-) ... trust me, I was there...
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
det där med IDEALSAMHÄLLE var bara nåt de försökte slå i folk för de skulle hålla sig på mattan.... keep them in the dark and feed them with shit, som det så fint heter...
..det mest otroliga är att folk fortfarande går på bluffen.
det där med IDEALSAMHÄLLE var bara nåt de försökte slå i folk för de skulle hålla sig på mattan.... keep them in the dark and feed them with shit, som det så fint heter...
..det mest otroliga är att folk fortfarande går på bluffen.
EchonCique
Hero
- Joined
- 22 May 2000
- Messages
- 1,779
Re: Idealism och materialism (oseriöst svar)
Om du menar myten med det socialistiska samhället så är den tämligen raserad även den då man talar om realsocialistiska länder snarare än socialistiska för att särskilja praktiken från teorin. Jag tycker själv fortfarande att den liberala socialistiska skolan är den mest sympatiska att bygga ett samhälle kring. Lägg till socialistisk marknadsekonomi och förverkliga de fina orden kring inget förtryck. Problemet är att konvertera teorin till praktik.
Tills vidare är man en ekorre i kapitalismens flodångarhjul som bara springer runt och runt för att försörja sig själv och kanske få något över i slutet av månaden man kan spendera på kul saker.
Tja myten om Östtyskland har jag missat, förutom att det var en diktatorisk partielit som styrde landet som de ville. Själv var jag i forna Östtyskland 1992 på utbytesbesök med min gymnasieklass och det var en shocker. Vissa av dem familjerna vi bodde hos hade stampat jordgolv, ingen av dem hade tv eller radio, vissa hus blåste vinden rakt igenom väggarna och i skolan fanns det inga duschar eller dylikt. Sedan när man var med på några lektioner i deras skola började man undra om man inte var tillbaka i slutet av 1940-talet..
Om du menar myten med det socialistiska samhället så är den tämligen raserad även den då man talar om realsocialistiska länder snarare än socialistiska för att särskilja praktiken från teorin. Jag tycker själv fortfarande att den liberala socialistiska skolan är den mest sympatiska att bygga ett samhälle kring. Lägg till socialistisk marknadsekonomi och förverkliga de fina orden kring inget förtryck. Problemet är att konvertera teorin till praktik
.Tills vidare är man en ekorre i kapitalismens flodångarhjul som bara springer runt och runt för att försörja sig själv och kanske få något över i slutet av månaden man kan spendera på kul saker.