Varulv Bybornas hövding - Spelet slut

[Big Mama]

Dags att styla om mig lite, sedan bilden jag la ut i anmälningstråden.

 

[Brynolf]

Snälla ni som röstade rätt på Basse, vad var det ni gick på?

Det var ju egentligen bara smågrejer. Mest för att så många andra hade fått lite grönt av diverse anledningar. Men det var ju inget på basse som lyste direkt rött alls.

 

[Sidd]

VanligtJävlaVarulvsSpel

Ja hörni,
Vad är väl en Varulvsföreställning?
Den kan ju vara spännande och rolig och alldeles, alldeles ………………..Varulvigt Underbar!



P R I S G A L A



Fest! Mingel! Känslosamma tacktal! Champange!

När? 28:e december klockan 20:00

Var? På Discord, länk kommer när det närmar sig.

Vad? Priser delas ut. Det blir varulvsspels-quiz. Tacktal. Vi samtalar om det gamla (varulvs-)året och skålar in det nya.

Vilka priser? Årets spelare, Årets nykomling, Årets bästa by, Årets bästa scum, Årets roligaste spel, Årets mest innovativa design och Hederspriset.

Hur delas priserna ut? Den här vecka fram till fredag samlar vi in nomineringar och därefter är omröstningen öppen till den 27:e. De nominerade presenteras och omröstning görs i separata trådar.

Så, notera 28:e december i kalendern. Sätt champagnen på kylning och anlita rätt designer för festblåsan!

 

[StradhLestat]

Snälla ni som röstade rätt på Basse, vad var det ni gick på?

Jag tror jag gjort mina Basse case ganska tydliga?
Det kändes för mig som Basse kämpade hårt för att insunuera och försöka få igång drev åt mitt håll.
Rätt ofta med lite logiska fel,.. men inte superuppenbart kanske för den som inte blev utsatt för det?
Ex tror jag vid minst 2 tillfällen så försöks det medvinkeln att jag tackade nej till att vara JC.... Men båda gångerna "glömmer" han att få med att Brynolf var den som lyfte det först om att blivit tillfrågad.
Sedan andra småsaker som kändes som halmstrån i försök att få mig att verka ulvig....

Jag hade ju båda basse och fjodor som ulvmisstänkta (bland annat för röstbytena omgången innan när Vimes åkte).....så när jag såg röst läget (och framförallt röstsiffrorna vid tie), så kände jag att jag kunde spara fjodor en runda....men bara om han själv aktivt röstade på vad jag trodde var hans ulvkompis, basse.... Vilket skulle vara ända sättet för fjodde att klara sig....

 

[Big Mama]

Jag tror jag gjort mina Basse case ganska tydliga?
Det kändes för mig som Basse kämpade hårt för att insunuera och försöka få igång drev åt mitt håll.
Rätt ofta med lite logiska fel,.. men inte superuppenbart kanske för den som inte blev utsatt för det?
Ex tror jag vid minst 2 tillfällen så försöks det medvinkeln att jag tackade nej till att vara JC.... Men båda gångerna "glömmer" han att få med att Brynolf var den som lyfte det först om att blivit tillfrågad.
Sedan andra småsaker som kändes som halmstrån i försök att få mig att verka ulvig....

Jag hade ju båda basse och fjodor som ulvmisstänkta (bland annat för röstbytena omgången innan när Vimes åkte).....så när jag såg röst läget (och framförallt röstsiffrorna vid tie), så kände jag att jag kunde spara fjodor en runda....men bara om han själv aktivt röstade på vad jag trodde var hans ulvkompis, basse.... Vilket skulle vara ända sättet för fjodde att klara sig....

Tack! När man som bybo blir hårt ansatt så tänker man ulv och det hade du ju också rätt i.

Ni andra då som röstade på Basse, vad gick ni på?

 

[Big Mama]

@Sidd
Vill du berätta om ditt väktande alla rundor.
Stenad men endå.

 

[Sidd]

En slipad Varulvsspelare svarar VJVS på alla taktiska frågor och knep. Du vet nästa spel har redan börjat.

Med en så här smaskig meny för Mästerulven att plocka av så förutsåg jag att Siaren var Naiv (billig kostnad 2p) och det ligger ju nära till hands att sätta en bautasten i huvudet på den stackars Väktar-druiden.
Jag frågade @damogn om jag kunde Väkta vem som helst och denne svarade Ja (istället för att svara ”du får se själv”) vilket jag också tolkade som att Väktaren var bruten.
Jag argumenterade hela spelet för att Väktaren var bruten i meny vals-diskussionen.

Sen när det inte blev nåt nattmord första natten så satte Basse lite griller i huvudet på oss så vi inte kunde lista ut den rätta menyn MEN jag räknade hela tiden med en trasig Väktare.

Där och då tänkte jag bort en SOLO-ulv vilket gjorde att @fjodorsenuba mindre var trolig JC.
Denne kunde förstås varit rekryterad men ju mer jag kollade av denne så dök det upp saker som inte stämde med ulvalags-spelare: röstmönster, hade egna idéer om JCval och spelade överhuvudtaget ett eget spel. Men mest grönade jag denne pga att Basse med flera hade så svaga motiv i snacket mot Fjodde.

Jag Väktade:
R1: Siaren Brynolf
R2: Sidd
R3: Sidd
R4: Sidd
R5: Sidd…
…ja ni förstår: jag kunde Väkta vem jag ville varje runda Tänkte att scum-gänget skulle klippa mig redan i R3 innan Anthrox och sen försöka igen i R4…nu kom vi inte så långt å det var ju tur för min förmåga var ju trasig.

Smart av Basse att skippa första Nattmordet

 

[Feuflux]

Finns det någon koncensus kring vem/hur man får väkta? Eller hittar alla arrangörer på vad som gäller inför varje spel?

Jag har när jag arrangerat använt både "du får inte vakta dig själv" och "du får inte vakta samma person två gånger i rad". Inget minne om jag hittat på det själv eller knyckt det någonstans ifrån.

 

[Basenanji]

Ah, jag var naiv alltså? Synd att du mördade mig då, för jag hade siandet på dig i R2. Tror de flesta hade avskrivit Naiv Siare som alternativ vid det laget, så då hade du troligen grönats avsevärt.

Jo jag var inne på stt låta dig leva. Men du är ju så hinla jobbig och bra så det kändes som att det var ännu smartare att tysta dig.

 

[Brynolf]

Finns det någon koncensus kring vem/hur man får väkta? Eller hittar alla arrangörer på vad som gäller inför varje spel?

Jag har när jag arrangerat använt både "du får inte vakta dig själv" och "du får inte vakta samma person två gånger i rad". Inget minne om jag hittat på det själv eller knyckt det någonstans ifrån.

Nä det varierar mellan de alternativen, uppblandat med nåt mer exotiskt väkt emellanåt.

 

[Basenanji]

Några tankar så här dagen efter. Kanske kan de hjälpa framtida ulvar?

Basse, sluta spexa! Bara chilla!
Det var ju jättedumt att ge sig på Stradh. Det hade jag kunnat låta bli, men jag försökte se ut som en grävande bybo. Och Stradh, jag glömde inte att Brynolf var före dig, jag var ju faktiskt noga med att det började med Anthrox (!). Jag vet och förstår att du ser på saken annorlunda, men det är giltigt att anklaga varandra utifrån att man verkar ”kopiera” info. Kan vara bra att tänka på tycker jag.

Sedan var det ju superdumt att hoppa med rösten i R2. Återigen kunde jag bara ha chillat. Det var kul och rimligt att försvara Vimes, men jag behövde egentligen aldrig hoppa på Stradh-drevet.

Till sist var det ju helt bonkers att gå på Big Mama och Sömnige Isaac. Kag får skylla på att jag ville vara lite spexig. Dels behövde jag få byn att misstänka fler än mig, Sysp, Stradh och Fjodor, dels ville jag köra ett kasst case för att senare lunna hävda att ”bybor gör dåliga case, för de vet ju inte hur det ligger till!”. Men där övertänkte jag nog.

Överlag skrev jag för mycket. Big Mama är min nya idol bredvid Vimes och Biobunker, som höll bra nivå på mängden inlägg (inte för många, inte för få) och bra innehållslig kvalitet.

Vem har sagt att det ska vara lätt?
Jag är ändå nöjd med min insats, på det hela taget har jag höjt mitt bybo-game. Men det här var ganska svårt tycker jag nog: odödlig bybo i två rundor, folk fick metainfo innan (dvs Brynolf, Stradh, Big Mama och Sömnige Isaac) var i princip grönade. Då blev den kvarvarande skaran ganska liten. Mitt hopp stod länge till att folk skulle ta ut Fjodor i R3, men se det gick bet.
Inte heller verkade Stradhs inaktivitet i R2 uppröra byn.

Men vem har sagt att det ska vara lätt?

Cred och framtidsutsikter
Jag hoppas verkligen att du fortsätter spela och skapa spel @damogn! Och du med @Sömniga Isaac! Bra och kul koncept. Lite otur med folks möjligheter att vara med, men så kan det bli!

Jag tror också att det man kan ta med dig är att konstruktioner av varulvsspel i högre grad behöver ta med i beräkningen att vi känner varandra. Jag gillar VJVS men nu börjar nån sorts meta-teori om folks beteenden leta sig in i folks analyser på ett (tycker jag) lite olyckligt sätt. Jag håller med Sysp om att det är synd om aktiva beteenden inte uppfattas som grönande eller som ett bidrag: risken är dom jag ser det att sprlet blir mer stillastående. Men det där får vi fiortsatt diskutera. Kanske rättar det till sig när ett uövlsg vinner på att lågflyga?

För övrigt håller jag helt med @Vimes om att det är bäst om all information är öppen och tillgänglig så gott det går. Olika restriktioner av hur vi spelar, vad man får fråga mm, tycker jag ska undvikas. Jag skulle också vilja slå ett slag för att SL inte ska kunna användas som ett hjälpverktyg genom att vi spelare kan ställa olika frågor till hen. Eftersträva hellre att så mycket som möjligt förklaras och diskuteras öppet, t ex innan spelstart.

2025 kommer bli awesome! Har vi nån kalender?
Jag jobbar på en överraskning som jag ska presentera efter årets prisgsla (kom på den, era galningar! ). Jag vill också arra ett hack på Mäster Ulv.

Och kanske kanske vinner jag en tävling som ensam ulv! Jag är en sån som aldrig slutar hoppas förstår ni. Jag avslutar med en liten dikt/sångtext:

Jag har en osynlig tvilling

Jag håller honom nära
Då blir det skönt att svära
Jag lyssnar till hans råd
Det leder till stordåd

Han säger galenskaper
Det är vackert, det är strunt
Allt rakt som måste mätas
Får finnas i nåt runt

 

[damogn]

Ah, jag var naiv alltså? Synd att du mördade mig då, för jag hade siandet på dig i R2. Tror de flesta hade avskrivit Naiv Siare som alternativ vid det laget, så då hade du troligen grönats avsevärt.

Ja, det var en så stor plot twist. Jag hoppades att du skulle sia honom grön för att göra det svårare för byn.

 

[Anthrox]

Jag tror också att det man kan ta med dig är att konstruktioner av varulvsspel i högre grad behöver ta med i beräkningen att vi känner varandra. Jag gillar VJVS men nu börjar nån sorts meta-teori om folks beteenden leta sig in i folks analyser på ett (tycker jag) lite olyckligt sätt. Jag håller med Sysp om att det är synd om aktiva beteenden inte uppfattas som grönande eller som ett bidrag: risken är dom jag ser det att sprlet blir mer stillastående. Men det där får vi fiortsatt diskutera. Kanske rättar det till sig när ett uövlsg vinner på att lågflyga?

Jag tror olika metan går lite i vågor, beroende på hur tidigare ulvlag betett sig senaste spelen. Detta året har vi haft många ulvlag (minst 3 va?) som vunnit genom att spela excellent bybospel, så inte konstigt om folk per automatik då misstänker aktiva bybor. Tidigare, typ förra året vill jag minnas, hade vi många ulvlag som vann genom lågflygande och byn ofta i R1 röstade ut en aktiv bybo som tänkt snett, varpå åtminstone jag justerade om för att hellre rösta ut en lågflygare R1 än en aktiv orange spelare. Så jag tänker att det blir lite självjusterande utifrån sånt. Metan kommer och går, samtidigt som olika spelare har olika spelstilar, så det beror ju fortfarande mycket på vem det är som faktiskt är ulv. Jag menar, blir Fjodde ulv kommer han ju antagligen lågflyga oavsett. Så vi har väl kanske bara helt enkelt fått många ulvar detta året som spelar på att vara duktig bybo, och därmed blivit mer försiktiga med sånt.

Och det tycker jag är kul, för då blir gamet till stor del att hitta holistiska mönster och förklaringssamband mellan vad folk gör och varför, som vi hade mycket av nu här i R3 från mina gräv.

 

[Vimes]

Jag tror olika metan går lite i vågor, beroende på hur tidigare ulvlag betett sig senaste spelen. Detta året har vi haft många ulvlag (minst 3 va?) som vunnit genom att spela excellent bybospel, så inte konstigt om folk per automatik då misstänker aktiva bybor. Tidigare, typ förra året vill jag minnas, hade vi många ulvlag som vann genom lågflygande och byn ofta i R1 röstade ut en aktiv bybo som tänkt snett, varpå åtminstone jag justerade om för att hellre rösta ut en lågflygare R1 än en aktiv orange spelare. Så jag tänker att det blir lite självjusterande utifrån sånt. Metan kommer och går, samtidigt som olika spelare har olika spelstilar, så det beror ju fortfarande mycket på vem det är som faktiskt är ulv. Jag menar, blir Fjodde ulv kommer han ju antagligen lågflyga oavsett. Så vi har väl kanske bara helt enkelt fått många ulvar detta året som spelar på att vara duktig bybo, och därmed blivit mer försiktiga med sånt.

Och det tycker jag är kul, för då blir gamet till stor del att hitta holistiska mönster och förklaringssamband mellan vad folk gör och varför, som vi hade mycket av nu här i R3 från mina gräv.

Bra inlägg! Jag funderade på det här med metat efter att jag läst @Sysp s tankar om hur segt det är att bli misstänkliggjord för att man bidrar med sammanställningar och nödvändiga, men kanske inte så "farliga" analyser. Det är nånting med hur vi förhåller oss till vad som är "ulvigt" som vi (byn dårå) kan behöva skruva på, eller i varje fall diskutera och fundera över. Som du skriver: t.ex. Fjodor kommer inte skriva färre inlägg för att han är ulv, han kommer skriva ungefär lika många oavsett fraktion. Basse kommer babbla på oavsett fraktion. Och så vidare. Metat (som jag väl är högst delaktig i att skriva fram i t.ex. "bybohandboken") där vi ska vara aktiva och fundera över ulvrationalitet missar något. Det är helt visst rationellt ulvspel att lågflyga, men det kan också vara så att Fjodor inte skriver jättemånga inlägg, eller att Vimes faktiskt inte har haft tid att vara superaktiv. Typ. Grejen är ju att de flesta "avvikande" grejer man ser i spel är bybor som inte agerar optimalt utifrån något tänkt ideal. Och även om agerandet kan förklaras av ulvrationalitet finns det sjuttioelva scenarier där förklaringen är en helt annan. Kanske behöver man skifta från ulvrationalitets-metat till typ ett meta där man utvärderar spelare utifrån huruvida de bidrar positivt till byns arbete eller inte. Jag vet inte. Men det finns något form av intellektuellt arbete att göra här tror jag.

 

[Sysp]

Bra med en diskussion om det i alla fall mellan spelomgångarna. Bara så att jag är tydlig:

Jag tycker inte att sammanställningar, nybörjarhjälp och faktainsamling utan eget tyckande och ställningstagande ska nödvändigtvis uppfattas som grönande. Den typen av aktiviteter är nyttiga för byn men väldigt säkra för ulvar att hålla på med.

Det jag reagerar på och som vi kanske måste vända är att bybor som inte orkar läsa bakåt på vad den hjälpsamma spelaren faktiskt har tagit ställning till minns bara den snälla, ofarliga analysen och verkar shortcuta det till att inget eget tyckande har gjorts, dvs hjälpsamheten blir rödande.

Nu var det inte det som hände enbart i mitt fall den här rundan - Vimes och Anthrox som faktiskt orkade gräva på mig hittade en hel del snömos-röstande och tyckande, där behöver jag bli bättre och tydligare och t ex våga rösta tidigare trots att jag är osäker.

En viss mängd med shortcutande i våra ytterst mänskliga hjärnor får vi ju räkna med, det är lätt att sortera Fjodor under lågflygande i huvudet trots att han kanske bidragit extra mycket under en runda, att Octa spelat misstänkt chill osv osv, det går inte att hålla koll på alla poster i så här stora spel. Men att lyfta det kändes som ett sätt att åtminstone få prata om det i lugn och ro mellan rundorna, istället för att bara resignera och sluta hjälpa byn med såna här grejer eller ännu värre kanske sluta spela helt. Och det har jag ingen lust med - det här är skitkul, ni är grymma och ni slipper inte mig under 2025.

 

[damogn]

Jag frågade @damogn om jag kunde Väkta vem som helst och denne svarade Ja (istället för att svara ”du får se själv”) vilket jag också tolkade som att Väktaren var bruten.

Vad betyder detta? Får man inte väkta vem som helst annars? Jag tänkte att man är fri att väkta vem man vill? Ifall Julius C inte hade valt Bautastenen så hade du kunnat väkta dig själv, en ulv, eller en bybo hur många gånger i rad du ville.

 

[damogn]

En sak jag kom på...

Hade det varit kul med spelledarlöst varulvsspel? Man hade kunnat skapa en hemsida där man lägger in alla spelare och den slumpar vilka som är ulvar (och dessa får ett meddelande där de andra ulvarna står). Man kanske kan rösta på den sidan också och när rundan är slut (klockan 21 exakt och inte beroende på en slarvig SL) så visar den ifall den som röstades ut var ulv eller bybo.

Man hade också kunnat ha en meny med reglerna, så att siaren får en länk som den kan sia med, väktaren får en länk för väktande osv.

Man hade behövt få tillgång till wrnus API (vilket man kan få av Seter) om man vill att den ska skicka meddelandena med länkarna till Inboxen här, annars hade man kunnat gå på email och skippa alla API-calls helt.

 

[Sidd]

Vad betyder detta? Får man inte väkta vem som helst annars? Jag tänkte att man är fri att väkta vem man vill? Ifall Julius C inte hade valt Bautastenen så hade du kunnat väkta dig själv, en ulv, eller en bybo hur många gånger i rad du ville.

Om det är en Väktare med i spel så är vanligast att denne
- inte får Väkta SAMMA spelare rundor i rad.

Väktaren är vanligtvis inte bruten.
Jag var ju grönad OCH kunde varit odödlig egentligen detta spel om JC valt att inte göra Väktaren trasig.

 

[Brynolf]

Vad betyder detta? Får man inte väkta vem som helst annars? Jag tänkte att man är fri att väkta vem man vill? Ifall Julius C inte hade valt Bautastenen så hade du kunnat väkta dig själv, en ulv, eller en bybo hur många gånger i rad du ville.

Mja, som Feuflux var inne på nyligen så finns det ingen satt standard för väktare. Ibland kan man inte väkta sig själv, Ibland kan man inte väkta samma person två rundor i rad. Det är upp till SL, och om det inte framgår i PM eller startinlägget så är det kutym att fråga SL.

 

[Brynolf]

En sak jag kom på...

Hade det varit kul med spelledarlöst varulvsspel? Man hade kunnat skapa en hemsida där man lägger in alla spelare och den slumpar vilka som är ulvar (och dessa får ett meddelande där de andra ulvarna står). Man kanske kan rösta på den sidan också och när rundan är slut (klockan 21 exakt och inte beroende på en slarvig SL) så visar den ifall den som röstades ut var ulv eller bybo.

Man hade också kunnat ha en meny med reglerna, så att siaren får en länk som den kan sia med, väktaren får en länk för väktande osv.

Man hade behövt få tillgång till wrnus API (vilket man kan få av Seter) om man vill att den ska skicka meddelandena med länkarna till Inboxen här, annars hade man kunnat gå på email och skippa alla API-calls helt.

Tja, det roliga blir väl att man blir en spelare till eftersom ingen behöver vara SL. I övrigt ser jag inte riktigt vad det ska tillföra.