Nekromanti CALL OF CTHULHU

Wolfman

Veteran
Joined
15 Mar 2002
Messages
6
Location
Göteborg
Jag funderar på att köpa ett nytt rollspel och Call of Cthulhu verkar bra. Men jag har aldrig spelat det så...
Någon som vill säga nogot bra/dåligt om Call of Cthulhu?
/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif/images/icons/witch.gif
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Köp det om...

...du gillar kvalitetsrollspel med enkla och fungerande regler.

...du är ute efter några av de bästa äventyr som någonsin har skrivits. (nyllans mask och montys madness)

...du vill spela skräckrollspel.

...du har coola spelare.

...du har vuxit ifrån DnD.

Det är vad jag tycker. Personligen har jag iofs roligare med Kult, men CoC är en sån grym klassiker att du bara måste köpa det förr eller senare. Du blir inte besviken.

/Rising
 

Wolfman

Veteran
Joined
15 Mar 2002
Messages
6
Location
Göteborg
Re: Köp det om...

/images/icons/smile.gif Du är inte säljare va?
Alla dom där punkterna passade bara för bra in på hur jag känner mig. Tack!

Vad jag har förstått så kan man spela det i olka tids perioder, stämmer det? Och viken århundrade är orginalet om du förstår vad jag menar?
Innget negativt eller komentarer om reglerna att till lägga?
För reglerna vet jag inte ett skvatt om.
 

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,459
Location
Göteborg, Lindome
Vilket CoC?

Du tror inte att han menar d20 Call of Cthulhu som WotC planerar att släppa 29 mars?

Nog för att jag också tror mycket om det (jag älskade det gamla CoC) har jag ju lite svårt att uttala mig om det ännu. Men jag håller med om att det verkar bra.

Frågan är ju hur väl de gamla fina kampanjerna fungerar med de nya reglerna. /images/icons/sad.gif

/Mikael
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Re: Köp det om...

Du kan spela 1890, 1920 eller nutid. Det elnigt huvudboken, men efter tre minuters funderande så kommer man fram till att man kan spela det precist när som helst om man har en gnutta fantasi.
Reglerna är de gamla hederliga BRP-reglerna, men färdigheter mellan 1 och 100, slå under med en t100. Busenkelt och bra.
Om mitt ord är av någon vikt (come on, throw me a bone guys?) så är mitt råd KÖÖÖÖP! Köpköpköpköp!


Storuggla, dödad av en isbjörn senaste mötet
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
H2O behöver man. D20 dör man av.

"Du tror inte att han menar d20 Call of Cthulhu som WotC planerar att släppa 29 mars?"

Hoppas inte det. Jag skulle inte rekommendera min värsta fiende att spela en D20-produkt.

/Rising
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: H2O behöver man. D20 dör man av.

"Jag skulle inte rekommendera min värsta fiende att spela en D20-produkt."

Med tanke på vår återkommande antagonism här... <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Nä, men allvarligt - jag har kört en kampanj i Star Wars d20 i tio månader nu, och jag kan inte klaga på det mer än jag kan klaga på andra spel. Perverst nog passar d20-systemet miljön rätt bra.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Re: H2O behöver man. D20 dör man av.

"Hoppas inte det. Jag skulle inte rekommendera min värsta fiende att spela en D20-produkt."

Är det WotC(rollspelsvärldens motsvarighet till Microsoft?) som du ogillar eller D20 systemet som helhet?
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
d20, number of the beast!

"jag har kört en kampanj i Star Wars d20 i tio månader nu, och jag kan inte klaga på det mer än jag kan klaga på andra spel. Perverst nog passar d20-systemet miljön rätt bra. "

Jag kan faktiskt (men det är oerhört motvilligt, det vill jag att alla ska ha klart för sig) på något konstigt sätt tro att du har rätt. Jag är inte kungen på d20 (och har inga som helst planer på att lära mig mer om det) men det lilla jag trots allt snappat upp säger mig att det onekligen borde fungera högst kongenialt i Star Wars världsbild och övergripande spelstämning.

Det tar emot att säga det, men jo, jag tror faktiskt att SW d20 är en helt okej produkt.

Men CoC d20 måste vara fullkomligt vidrig. Därvid står jag bestämt (för att inte säga tjurskalligt) fast.

/Rising
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
de tjuugå

Är det WotC(rollspelsvärldens motsvarighet till Microsoft?) som du ogillar eller D20 systemet som helhet?

Tja, WotC tycker jag är ett fint företag, jag har inget emot dem. D20-systemet som helhet tycker jag är... en trist utveckling av rollspelshobbyn. Förutom det vidriga med levelsystem i alla fantasyvärldar så stör jag mig mest på grundtanken med systemet.

Jag tror nämligen inte att några ungar avskräcks från att köpa nya rollspel bara för att de måste lära sig nya regler. För egen del tycker jag att alla världars egna karaktär måste avspeglas i regelsystemet. Det är helt enkelt inte samma naturlagar som gäller överallt i multikosmos. Framförallt så tycker jag nya regelsystem är rätt roliga.

Jag orkar sällan lära mig komplicerade stridsregler och magiregler, men jag gillar nya sätt att skapa sina rollpersoner och nya sätt att använda tärningar på. Det är mitt spelintresse som kittlas av dessa fantastiska spelmekanismer. Jag tycker sån't är kul. En stor behållning av Gondica tycker jag är att plocka fram T6:or medans jag är van vid T20 i Chronopia. Det signalerar på något vis skillnaden i själva spelen. Att rulla tjugosidiga tärningar i Vidonia? Näe... det hade varit konstigt. OBT6 i Chronopia? Näe...

Jag kan nog inte riktigt sätta fingret på det, men att göra alla rollspel likriktade... jag diggar inte det.

/Rising.
 
Joined
27 Sep 2001
Messages
1,479
Location
Uppsala
Re: de tjuugå

För egen del tycker jag att alla världars egna karaktär måste avspeglas i regelsystemet.

Jag håller helt med Rising och jag vill speciellt poängtera meningen jag citerat ovan. Alla världar är unika och de SKA ha sin egna känsla och känslan måste återspeglas i reglerna. Det bara är så!

d20 systemet passar vissa världar och jag har inget emot det när det används till de systemen (jag kan mycket väl tänka mig att det passar till Star Wars som Krille nämner) men när man börjar göra universalsystem av det får jag kalla kårar.
 

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,459
Location
Göteborg, Lindome
Re: H2O behöver man. D20 dör man av.

Hoppas inte det. Jag skulle inte rekommendera min värsta fiende att spela en D20-produkt.

Men allvarligt talat...! /images/icons/mad.gif

Inte bara är d20 ett utmärkt system i mitt tycke, det är dessutom främjande för hobbyn som helhet att ha ett grundsystem som ett stort antal företag kan samlas runt. Hittills har ju de spel som gjorts för d20 alltid tillfört något nytt. Varför skall man börja på ruta ett varje gång?

Gjorde Chaosium fel när de använde BRP för flera av sina spel? Steve Jackson Games med GURPS? Palladium? Osv, osv.

Vad är det för hemskt med d20 (eller WotC) som får dig att utbrista i denna tirad? Jag själv betvivlar ju att d20 CoC skulle vara sämre än BRP CoC.

/Mikael - som förundras över dylika kategoriska uttalanden
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: de tjuugå

"d20 systemet passar vissa världar och jag har inget emot det när det används till de systemen (jag kan mycket väl tänka mig att det passar till Star Wars som Krille nämner) men när man börjar göra universalsystem av det får jag kalla kårar."

Jösses vad här överreageras. Jag menar, ta GURPS. Ett tämligen realistiskt, down-to-earth-spelsystem som normalt inte tål misshandel av en urballad spelmiljö. Vad hittar man i spelhyllan? Jo, GURPS Supers! Liksom, en spelmiljö till GURPS som är ungefär allt som GURPS inte är. Men kräks folk galla över det, eller får kalla kårar? Nej, för Steve Jackson är ju en äkta gamer som tänker på spelarna.

Sen tror jag att folk har missat en väsentlig punkt i d20 SRD - smöra tillräckligt mycket för WotC så kan du ta de delarna av SRD som är öppna och bygga ett erfarenhets- och rollpersonsgenereringssystem som inte har levels eller klasser, eller använda levels och klasser på ett annat sätt. Vad jag har läst om d20-Cthulhu så är det precis vad de har gjort där.

Ska tilläggas att jag inte är så överdrivet förtjust i vissa aspekter av d20-systemet (till exempel just levels och klasser), men själva systemet funkar rätt bra. Nu när jag tänker efter så arbetar Västmark enligt samma princip - slå en tärning och lägg på en massa jox. Kommer du över en svårighet så funkar det.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: H2O behöver man. D20 dör man av.

"Varför skall man börja på ruta ett varje gång?"

Du har en poäng här, grejen är bara att jag inte ser ett nytt spelsystem som att man måste uppfinna hjulet på nytt. Jag ser det som att man uppfinner perfekta "hjul" åt just de speciella omständigheter som gäller åt varje individuellt rollspel.

Nästan alla av mina favvo-rollspel har alldeles unika regelsystem i något avseende: Castle Falkenstein, Kult, Hôl...

Jag tycker ruta ett är den absolut bästa utgångspunkten för ett nytt rollspel. Det är precis där jag vill börja. Det känns som mest spännande då. Jag gillar att Gondica känns fundamentalt annorlunda att spela än Chronopia, ändå är det två rätt lika spel i många avseenden.

"Gjorde Chaosium fel när de använde BRP för flera av sina spel? Steve Jackson Games med GURPS? Palladium?"

Tja... Ja? Äh, jag har dålig koll på Palladium. GURPS tycker jag otroligt illa om, dock. Jag har iofs inte riktigt gett det en chans men ett rollspel som inte omedelbart känns "rätt" är svårt att tycka om. Jag gillar inte universella system, iaf.

"Jag själv betvivlar ju att d20 CoC skulle vara sämre än BRP CoC."

Jag betvivlar att det kommer ha någon kvalité som BRP CoC saknar. Det känns som en helt onödig produkt, som bara gör det svårare om man vill spelleda någon av de skitbra äventyr som redan finns till CoC.

/Rising
 
Joined
27 Sep 2001
Messages
1,479
Location
Uppsala
Re: de tjuugå

Jösses vad här överreageras. Jag menar, ta GURPS. Ett tämligen realistiskt, down-to-earth-spelsystem som normalt inte tål misshandel av en urballad spelmiljö. Vad hittar man i spelhyllan? Jo, GURPS Supers! Liksom, en spelmiljö till GURPS som är ungefär allt som GURPS inte är. Men kräks folk galla över det, eller får kalla kårar? Nej, för Steve Jackson är ju en äkta gamer som tänker på spelarna.

Jag får precis lika iskalla kårar av GURPS. Har aldrig gillat det sättet att bygga system utan värld. Värld + regler = sant. Äktenskapet kräver att de passar ihop.

I vissa fall passar paret (som tex Star Wars + d20 kanske passar) men det som får mig att rysa till är när speltillverkare börjar bända in sin värld in i d20 systemet (eller GURPS) oavsett om den vill dit eller inte.

Vad och varför andra folk tycker och kräks, det kan jag inte svara på.

Sen tror jag att folk har missat en väsentlig punkt i d20 SRD - smöra tillräckligt mycket för WotC så kan du ta de delarna av SRD som är öppna och bygga ett erfarenhets- och rollpersonsgenereringssystem som inte har levels eller klasser, eller använda levels och klasser på ett annat sätt.

Varför inte göra ett nytt system i så fall? Det verkar ju bli slutresultatet ändå?

Verkar faktiskt ännu underligare. Först tar man och omformar reglerna så att de ska passa in i d20 ramen. Sen tar man och deformerar världen så att den passar in i den nu skakiga regelramen. Gör man allt det här bara för att det ska stå d20 på produkten? Eller finns det någon annan poäng med det hela?
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,966
Location
Stockholm
Som vanligt är det ...

... de som vet minst om d20-systemet som klagar högljuddast!

För att du ska få klämma dit d20-loggan på din produkt krävs följande (om du inte är WotC förstås; då du gör som du vill):

Den grundläggande regelmekanismen för att lyckas med en handling ska vara: T20 + värde > svårighet.

Du får inte använda vissa redan existerande termer som benämning på något annat än det de betecknar i SRD:n (ex. Armor Class). Detta betyder inte att du måste använda dessa termer (du behöver alltså inte använda Armor Class om du inte vill).

Minst 5% av innehållet i produkten ska vara Open Content.

Du måste inkludera en uppdaterad Open Game Licence där du anger alla källor från vilka du lånat Open Content; samt en notis som säger att WotC äger rättigheterna till namnet »d20 System» samt d20-loggan.

Du får inte inkludera regler för hur man skapar en rollperson eller hur man gör den bättre.


That's it! Fler begränsningar än så finns inte. Tar du bort det sista kravet (rollpersonsskapande) får du fortfarande ge ut produkten under OGL men du får inte kalla den »d20».

Alla verkar tro att det är Dungeons & Dragons-reglerna som ska användas till Call of Cthulhu d20 – det är det alltså inte!

Man behöver följaktligen inte »bända in sin värld in i d20-systemet oavsett om den vill dit eller inte»; istället kan du bända på d20-reglerna så att de passar din värld. Och har du en värld som inte passar inom det tämligen generösa ramen ovan är den troligen så märklig att endast ett fåtal skulle finna nöje i att spela i den.
 
Joined
27 Sep 2001
Messages
1,479
Location
Uppsala
Re: Som vanligt är det ...

Man behöver följaktligen inte »bända in sin värld in i d20-systemet oavsett om den vill dit eller inte»; istället kan du bända på d20-reglerna så att de passar din värld.

Och då kommer återigen frågan: Varför? Varför ska man följa d20 systemet? Varför ska man bända på d20 reglerna isf att göra egna regler?

Ingen verkar kunna komma med ett bättre skäl än att man får sätta d20 på pärmen.

Och det handlar fortfarande om att bända. Känslan med reglerna har att göra med saker som t.ex. hur man slår färdighetsslag. I vissa spel känns d20 rätt medan man i andra vill ha d100, eller 2d10, eller 15d8.

Och har du en värld som inte passar inom det tämligen generösa ramen ovan är den troligen så märklig att endast ett fåtal skulle finna nöje i att spela i den.

De flesta världar går att få inom ramen, det håller jag med om. Men ger det rätt känsla? Jag kanske inte vill ha den linjära sannolikhet som d20 innebär. Det är faktiskt en jefligt stor begränsning.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Liite osmidig kritik

"de som vet minst om d20-systemet som klagar högljuddast!"

Nja, fel slutsats. "Som vanligt är det de som inte gillar d20-systemet som inte vill veta något mer om det." hade väl varit närmare sanningen?

Jag tycker idén med d20 är fin för smårollspelstillverkare utan fantasi. De kan komma in och skapa egna tillbehör till stora, etablerade spel. Men för oss spelare? Nej, "Du får inte inkludera regler för hur man skapar en rollperson eller hur man gör den bättre." !!! Det betyder ju som sagt att alla d20-rollspel som kräver Players Handbook till DnD får allt som är dåligt med det rollspelet (i min mening) och får det svårt att profilera sig på egen hand.

Det jag läst om d20 CoC tycker jag låter meningslöst. Varför? d20 som spelsystem gillar jag inte direkt heller. Det känns iaf inte som CoC "ska" känna. Det nya materialet i d20 CoC; som skulle väva ihop DnD och CoC är helt ointressant i mina ögon. Som jag förstod det så skulle man ha ett levelsystem också, bara att det skulle vara så nedtonat att man inte blev övermänskligt bra när man kommit upp sig i level. Bra, men inte lika bra som det redan är.

Vad skulle folk säga om WW skulle få klartecken att göra en egen CoC med storytellersystemet? Jag tycker det vore meningslöst. CoC finns ju redan. Varför skall det ha ett nytt system? Hade de skapat ett helt nytt skräckrollspel som hetat "Scary shit D20" då hade jag inte klagat. Det hade varit kul att se hur det fungerade. Men att bara ta ett bra rollspel och klämma in det i någon sorts mall som ett par idioter fått för sig att alla människor tycker är världens bästa spelsystem, det köper inte jag.

d20 CoC; brinn i inferno!

/Rising
som inte vill spela GURPS Discworld heller.
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,771
Location
Stockholm
Du menar alltså...

...att vi "smårollspelstillverkare utan fantasi" inte är med i den exklusiva klubben som består av "oss spelare". Alltså, så fort man gör en rollspelsprodukt för d20 tappar man tydligen all fantasi och är inte längre en spelare. Tala om osmidig kritik. Tack för den. /M
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,771
Location
Stockholm
Varför...?

Varför använda d20? För att jag tycker att det är kul. För att det är ett system som passar det jag vill göra. För att få en chans att nå ut med mitt material till hundratusentals spelare. För att jag vill. Räcker inte det? /M
 
Top