D&D DnDs framtid

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,143
Location
Rissne
Fanns det något som hindrade dem från att ta typ CC-NC och kopiera texten, och kalla den "OGL"? Jag menar, givetvis ändra texten så mycket som behövs för att man ska få göra så, men iaf att man väljer en CC-licens utan att kalla det för en CC-licens. Visst, man blir av med den cred man får av att kunna stoltsera med CC-märkning, men å andra sidan får man alla andra fördelar av en CC-licens men utan problemet med "gråskalan" som uppstår när folk "missförstår", tänker jag.
 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Anledningen till att de valde bort CC var tydligen för att för många inte håller reda på vad de olika CC varianterna betyder, och att tillräckligt många tror att det finns en, så så fort de hör CC så utgår de från att det betyder den variant de råkar känna till (som då kan vara extremt öppen eller extremt stängd).

Och OGL var tydligen tänkt som en "vi lovar att inte stämma er om ni använder detta som är inom gråytan, om ni inte använder detta som är inom gråytan". Som jag förstår passar inte någon av CC licenserna in på det. Kan man ha något med i ett verk som släpps under CC som har en striktare licens?

Sedan skulle ju t.ex. inte CC-NC passa då meningen är att folk skall kunna använda det till ett kommersiellt verk om man vill.

När det kommer till frasen authorized var för att WOTC draftade den öppet, och den frasen användes för att ingen skulle använda ett av utkasten och hävda att den gällde. Att Hasbro tydligen redan ägde WOTC när OGL skrevs gör att de är tydligen på riktigt tunn is om de vill hävda i en domstol att de skulle ha rätt att deauthorize licensen.

I en annan video hörde jag en kommentar att frasen irrevocable inte brukade användas i juridiska texter för 23 år sedan. Så det kan ha påverkat. Han som är med i videon jag länkade är inte jurist, så han kunde inte själv yttra sig om de specifika ordvalen, utan bara om intentionerna och liknande.
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,184
Location
Omfalos
Dancey har en teori om vad som ligger bakom detta från WotC so, kommer i den följande filmen. Börja på 1:12:25 och fortsätt till 1:18:06:
.

Too long, didnt watch: det handlar om att tjäna pengar på VTTn.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,585
Location
Ludvika
Genom tid och rum sträcker Tripod upp ett passande långfinger riktat mot WOTC (Timestamped):

 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,184
Location
Omfalos
Läckorna är intressanta. Jag tror och hoppas att många av Wizards fotfolk är förbannade på det som nu sker.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,143
Location
Rissne
Anledningen till att de valde bort CC var tydligen för att för många inte håller reda på vad de olika CC varianterna betyder, och att tillräckligt många tror att det finns en, så så fort de hör CC så utgår de från att det betyder den variant de råkar känna till (som då kan vara extremt öppen eller extremt stängd).
Men alltså, vilka problem, rent konkret, menar man att det i så fall skulle skapa – givet att licensen rent juridiskt är tydlig? DVs, att det inte skulle skapa några juridiska problem eller gråzoner, utan bara att det skulle finnas en del som missuppfattade?

Och OGL var tydligen tänkt som en "vi lovar att inte stämma er om ni använder detta som är inom gråytan, om ni inte använder detta som är inom gråytan". Som jag förstår passar inte någon av CC licenserna in på det. Kan man ha något med i ett verk som släpps under CC som har en striktare licens?
Man kan speca exakt vilka delar i ett verk som släpps med en specifik licens. Jag gör det med vissa av kartorna som ingår i nya Rotsystem-modulen till exempel. Hela boken är CC-BY, utom kartorna som är CC-BY-SA eftersom de kartor jag utgått från när jag gjort mina har en SA- eller SA-kompatibel licens.

Det är inte all-or-nothing.

Sedan skulle ju t.ex. inte CC-NC passa då meningen är att folk skall kunna använda det till ett kommersiellt verk om man vill.
CC-NC var bara ett exempel. Jag har ingen aning om vilken CC-licens som skulle passa bäst i det här fallet.

När det kommer till frasen authorized var för att WOTC draftade den öppet, och den frasen användes för att ingen skulle använda ett av utkasten och hävda att den gällde. Att Hasbro tydligen redan ägde WOTC när OGL skrevs gör att de är tydligen på riktigt tunn is om de vill hävda i en domstol att de skulle ha rätt att deauthorize licensen.
Fast det är väl framför allt att den inte är irrevocable som gör att de har rätt att dra in den. Vanliga licenser är begränsade i tid. Perpetual licenser behöver inte förnyas, men de kan ändå alltid dras in. Som jag förstått det. Jag tror inte att de behöver hävda något alls om "authorized", och har hört väldigt lite från WotC som tytt på att det skulle vara just det ordvalet de lutar sig mot. Eller? Känns som något som mest dykt upp när fans spekulerat i vad som skulle kunna låta WotC dra in licensen.
 

Hunk

Hero
Joined
3 Aug 2001
Messages
1,441
Wizards har nyligen gjort ett statement. Det tycks som om den nya OGL som publiceras inte kommer att bli riktigt lika illa som folk har befarat. Sedan är frågan om man kan fortsätta ge ut grejer under den gamla OGL:en (1.0a)? Det framgår inte tydligt, även om de skriver att tidigare publicerade grejer inte kommer att påverkas.

 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Men alltså, vilka problem, rent konkret, menar man att det i så fall skulle skapa – givet att licensen rent juridiskt är tydlig? DVs, att det inte skulle skapa några juridiska problem eller gråzoner, utan bara att det skulle finnas en del som missuppfattade?

Man kan speca exakt vilka delar i ett verk som släpps med en specifik licens. Jag gör det med vissa av kartorna som ingår i nya Rotsystem-modulen till exempel. Hela boken är CC-BY, utom kartorna som är CC-BY-SA eftersom de kartor jag utgått från när jag gjort mina har en SA- eller SA-kompatibel licens.

Det är inte all-or-nothing.
De uppfattade det var för många som blandade ihop CC-licenserna, och tydligen såg det som ett potentiellt problem de ville undvika. Sedan om det var rätt val är ju en annan fråga.


Fast det är väl framför allt att den inte är irrevocable som gör att de har rätt att dra in den. Vanliga licenser är begränsade i tid. Perpetual licenser behöver inte förnyas, men de kan ändå alltid dras in. Som jag förstått det. Jag tror inte att de behöver hävda något alls om "authorized", och har hört väldigt lite från WotC som tytt på att det skulle vara just det ordvalet de lutar sig mot. Eller? Känns som något som mest dykt upp när fans spekulerat i vad som skulle kunna låta WotC dra in licensen.
Enligt videon så var det tydligen en hel del diskussioner med tredjepartare på den tiden, och WOTC var tydligen tydliga med att den inte skulle kunna dras in, men ingen verkade hänga upp sig då på att irrevocable saknades. Så det kan handla om en förskjutning i juridiskt språkbruk.

Men från de diskussioner jag hört, och vad jag sett av läckan, så verkar det just vara "authorized" som WOTC hängt upp sig på, och anser att om något är auktoriserat så borde det kunna avaktoriseras, och därmed en huvudpunkt.
 

Bolongo

Herr Doktor
Joined
6 Apr 2013
Messages
4,264
Location
Göteborg
Wizards har nyligen gjort ett statement. Det tycks som om den nya OGL som publiceras inte kommer att bli riktigt lika illa som folk har befarat. Sedan är frågan om man kan fortsätta ge ut grejer under den gamla OGL:en (1.0a)? Det framgår inte tydligt, även om de skriver att tidigare publicerade grejer inte kommer att påverkas.

Tja, om de tar bort royalties och spegel-licensieringen så är den nya licensen inte så farlig längre, och kanske kan användas.

Men de har fortfarande en del sneaky formuleringar där i som att den läckta versionen var en "draft", alltså ett utkast. Det var den inte. Den var ett kontrakt för underskrift. De försöker också göra en skillnad mellan "homebrewer" och "major corporations" - som om de själva inte var den enda "major corporation" som finns i rollspelsvärlden. Slutligen påstår de att de alltid hade tänkt söka feedback. Återigen en ren och skär lögn.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,143
Location
Rissne
De uppfattade det var för många som blandade ihop CC-licenserna, och tydligen såg det som ett potentiellt problem de ville undvika.
Ja, att det var ihopblandning de såg som ett potentiellt problem har jag förstått.

Det jag undrar över är på vilket sätt ihopblandning är ett problem i praktiken. Vilka negativa effekter det har. För ihopblandning i sig är ju inte ett problem, det är bara när det ger följder det är ett problem.

Jag är helt med på att du inte nödvändigtvis har svaret jag frågar efter.
 
Last edited:

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,184
Location
Omfalos
Helt okej pudling tycker jag. Men skadan är nog redan skedd för deras del.
Ja, spontant tycker jag att det var en rätt bra pudling. Välformulerad och ödmjuk i tonen. Men jag vill se vad experterna och kommentariatet säger innan jag är redo att förlåta dem.

Om man ser till de tre målen den börjar med så tycker jag de två första är bra, och det sista rimligt. Sen är ju frågan då om den nya OGL lever upp till de vackra orden eller innehåller fällor och fulheter som drabbar mindre 3pp:er.

Att den innehåller halvsanningar och lögner kan jag leva med, så är det här i livet. Stora företag ljuger och manipulerar.

Kommer att följa följderna av detta med spänning.
 

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,455
Location
Göteborg, Lindome
Wizards har nyligen gjort ett statement. Det tycks som om den nya OGL som publiceras inte kommer att bli riktigt lika illa som folk har befarat. Sedan är frågan om man kan fortsätta ge ut grejer under den gamla OGL:en (1.0a)? Det framgår inte tydligt, även om de skriver att tidigare publicerade grejer inte kommer att påverkas.

Att de inte skäms över att ljuga så mycket. Sällan har man sett en så stor hög med tjurbajs på ett enda ställe.
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,756
Location
Stockholm
Det är för sent för att saker och ting ska bli som förut. Det kommer att förändra branschen enormt när det gäller licenser och juridik och mumbo jumbo.

Kommer jag som konsument märka stor skillnad? Jag tror inte det. Något kommer att släppas via ORC och något via OGL och något via Mörk Borg-licensen och något via Drakar och Demoner-licensen. Den största skillnaden är nog att amerikanska produkter inte bara kommer att vara OGL med WotC:s SRD utan flera med ORC och någon annans SRD.
 
Top