Nekromanti Effekterna av crowdfunding

[Klaatu]

För mig är det uppenbart att den som vill rikta sig till tonåringar bör satsa på att marknadsföra sig på nätet, och kanske enbart på nätet.

Här är det bara att hålla med. Nätet är framtiden för den lilla rollspelsbranschen. En sak som slog mig nu är att alla svenska rollspelsföretag (mig veterligen) inte har några webbsidor som vänder sig till nybörjare. Ingen har satsat på att göra en webbsida som direkt lockar folk att börja rollspela. Alla vänder sig till människor som redan vet vad det handlar om. Kanske dags för en del att tänka om...

Sedan tror jag att det är få saker som skapar incitament att stötta en crowdfunder så mycket som att den som backar kampanjen får ta del av unika prylar, böcker eller andra produkter som inte går att få tag i senare. Samlarna är en av de mest hängivna kundgrupperna och jag ser inte varför man inte ska rikta sig till dem med en crowdfunder. Det är strököparna man kan ha svårt att locka och då kan det vara bra med butiksförsäljning, på nätet eller i fysisk butik.

Men frågan är; vill någon bara göra ett rollspel för samlarna. Jag tror och hoppas att rollspelsskaparna vill att deras rollspel också spelas. Är man ute efter snabba cash så är det kanske samlarna man skall vända sig till men du vinner få hjärtan med den taktiken. Min tanke är att ju fler som har tillgång till så många av dina produkter som möjligt kommer att locka fler att engagera sig i ditt rollspel och således köpa mer. Att snåla på de få produkter som finns till respektive rollspel är ett säkert sätt att få folk att tappa intresse.

 

[God45]

Alla är med på att rollspel sprids primärt genom rekrytering av oss i hobbyn och inte genom företag va? Och är det värt det att få in folk genom att vända sig till lowest common denominator? Vi finns där ute, om folk söker kommer de finna.

 

[Arfert]

Men frågan är; vill någon bara göra ett rollspel för samlarna. Jag tror och hoppas att rollspelsskaparna vill att deras rollspel också spelas.

SagaGames gör, som bekant, mest spel som är till för att spelas. Billiga spel främst. Lätta att läsa in sig på för folk med ont om tid. INTE fyrfärg rakt igenom (utom för Äventyr, som riktar sig mot barn). Och det har funkat över förväntat. CF har vi använt till spel som mer inriktat sig på samlargenerationen; Svenska kulter och Saga. SK för att det kräver lite mer ur rollspelssynpunkt (även om reglerna är enkla) och Saga för att det är ett spel som är det som är närmast gamla Drakar och Demoner enligt Anders Blixt. Så tänkte vi i alla fall.

 

[Arfert]

Alla är med på att rollspel sprids primärt genom rekrytering av oss i hobbyn och inte genom företag va? Och är det värt det att få in folk genom att vända sig till lowest common denominator? Vi finns där ute, om folk söker kommer de finna.

Utveckla gärna hur du tänker nu.

 

[Snow]

Det har blivit väldigt populärt att crowdfunda nya rollspel och i många fall har det initialt genererat mycket pengar - åtminstone till mer etablerade titlar och aktörer. Men vilka mer långsiktiga och bestående effekter har detta fenomen fått när det gäller spelmakande och försäljning? Hur påverkas utgivningen av att man får en rejäl bunte pengar och förväntningar i förväg? Är det fortfarande samma mängd pengar som strömmar in, men mer samlat och i ett tidigare skede eller ökar crowdfundingen inkomsterna? Vilka är det som crowdfundar? Vilka faror och problem finns det med den här typen av affärsmodell?

Jag tycker inte att man bara kan titta på crowdfunding. Man måste samtidigt titta på print-on-demand. De slog inte igenom exakt samma år, men ganska nära varandra. Tillsammans blir det en bra kombo, väldigt små utgivare kan göra produkter. Man behöver inte beställa 500 ex och ligga ute med en massa pengar (tack print-on-demand). Man får in pengar före tryck, före färdigställande till och med. Så pengar kan användas för mer bilder och sånt (tack crowdfunding). Utan crowdfunding och pod var man tvungen att gissa en upplaga och sen samla pengar för att trycka. Att försöka det som hobbyverksamhet var inte att tänka på för de flesta.

För spelarna: Det ökar utbudet. Det är bra. Visst finns risker men det är små. Jag väntar på en svensk rollspelscrowdfunding och böckerna dröjer (det var inte grundboken utan en expansion). Men jag har så mycket annat att spela.

För butikerna: Ytterligare ett sätt att flytta handeln till nätet. De måste anpassa sig för att överleva.

 

[Klaatu]

För butikerna: Ytterligare ett sätt att flytta handeln till nätet. De måste anpassa sig för att överleva.

Svar part 1: Du menar på allvar att butiker överlag kommer att försvinna? Jag tror du underskattar människans begär att få hålla i, bläddra igenom och känna lukten av trycksvärtan av olika produkter innan de köper dem. Jag tycker alltid det känns som om man köper en produkt på vinst och förlust när man beställer via nätet. Den känslan infinner sig aldrig när man köper i butik.

Svar part 2: Varför skall butiker förflytta handeln till nätet? Det är ju större chans att kunderna handlar för mer om de kommer till deras butiker och får titta sig omkring. Alla har vi köpt något onödigt bara för att produkten fanns i butiken och du råkade vara där just vid det tillfället. Det händer nog väldigt sällan när man handlar via nätet.

Svar part 3: Om spelbutikerna förflyttar handeln till nätet blir de för de flesta svenska rollspelsföretag en onödig mellanhand tror jag. På denna punkt får Arfert och andra rollspelsproducenter gärna uttala sig.

 

[Staffan]

Jag har en vag känsla av värme och samhörighet med SF-bokhandeln, men jag går dit max två gånger om året och köper nästan aldrig något när jag väl går dit.

Det som kostar 300 på adlibris kostar 400 på sfbok, och den extrautgiften kan jag inte motivera mig att lägga ut, skillnaden är allför stor.

Jag tycker det är värt den extra utgiften om butiken har det jag vill ha hemma. Att kunna promenera in i en butik och köpa det jag vill ha på lunchen är värt en slant för mig. Jag är däremot inte det minsta intresserad av att lägga ut extrapengarna om butiken måste ta in det jag vill ha - då kan jag lika gärna beställa det på Collector's Point, AdLibris, eller liknande.

Sedan ligger ju SF-bokhandeln rätt högt i pris även med svenska mått räknat. Som exempel köpte jag nyligen Dominion: Prosperity på Playoteket för 400 kr. På SF-bokhandeln hade den kostat 450.

En sak jag undrar över på sikt är om crowdfunding påverkar branchens kapitalisering i sig - alltså att ett kommersiellt lyckat spel leder till ett överskott som kan återinvesteras i nästa produkt, och/eller användas som buffert. I stället plöjs pengarna ner i den nuvarande produkten. Men å andra sidan kanske det inte är riktigt aktuellt för en så pass liten och hobbybetonad branch som rollspelen är i Sverige idag.

 

[NilsK]

För vår del har crowdfunding fungerat utmärkt. Dels ger det som någon sa tidigare ett bra mått på hur populärt spelet kommer vara och gör det lättare att beräkna upplagor etc, dels bygger det en community kring spelet redan från start. Vi har inte heller märkt av någon dipp i butiksförsäljning på de grejer vi crowdfundat, snarare tvärtom.

Nackdelen ur arbetssynpunkt är att crowdfunders tenderar att generera mer grejer att göra...

För oss är SFbok extremt viktigt som försäljningskanal (och andra butiker i mindre utsträckning) men vi ser inte att de påverkas negativt av detta.

 

[Rymdhamster]

Svar part 2: Varför skall butiker förflytta handeln till nätet? Det är ju större chans att kunderna handlar för mer om de kommer till deras butiker och får titta sig omkring. Alla har vi köpt något onödigt bara för att produkten fanns i butiken och du råkade vara där just vid det tillfället. Det händer nog väldigt sällan när man handlar via nätet.

Typ varje gång. Har jag ändå pyntat för frakten kan jag ju lika gärna ta ett par grejet till. Och är det fraktfritt, ja då är det ju bäst att passa på.

 

[Arfert]

Svar part 3: Om spelbutikerna förflyttar handeln till nätet blir de för de flesta svenska rollspelsföretag en onödig mellanhand tror jag. På denna punkt får Arfert och andra rollspelsproducenter gärna uttala sig.

Ja, om det inte fanns några fysiska butiker skulle vi sälja:

A. Direkt för att få så bra marginaler som möjligt för att kompensera för de sannolikt mindre upplagorna som skulle bli följden av inga fysiska försäljningsställen.

B. På större ställen, som Adlibris. Men få köper där idag, så det är mer som en service...

...sedan är det givet så att man har köpt en massa saker på SFbok på impuls, spel man inte visste fanns, eller spel som verkade mer intressant irl än som en liten bild på nätet. Fattar man inte det så vet man inget om köpprocesser.

 

[krank]

Svar part 1: Du menar på allvar att butiker överlag kommer att försvinna? Jag tror du underskattar människans begär att få hålla i, bläddra igenom och känna lukten av trycksvärtan av olika produkter innan de köper dem.

Äldre generationer, kanske. Jag tror inte att de som är gymnasieungdomar nu har riktigt samma behov. Lite som att dagens generationer inte har något behov av att se text skriven "på riktigt", med gåspenna...

Jag tycker alltid det känns som om man köper en produkt på vinst och förlust när man beställer via nätet. Den känslan infinner sig aldrig när man köper i butik.

Jag tycker att det är typ samma grej. man kan få typ samma förhandsinfo - recensioner (på nätet och i Fenix), kolla på lite illustrationer (på nätet / i fysisk bok), höra med andra om reglerna verkar bra / försöka skumläsa boken i butik. Jag har blivit besviken ungefär lika ofta när jag köpt på nätet, med skillnaden att en PDF generellt är en mindre investering så det gör mindre när det visar sig att spelet inte var så bra som det först verkade.

Svar part 2: Varför skall butiker förflytta handeln till nätet? Det är ju större chans att kunderna handlar för mer om de kommer till deras butiker och får titta sig omkring. Alla har vi köpt något onödigt bara för att produkten fanns i butiken och du råkade vara där just vid det tillfället. Det händer nog väldigt sällan när man handlar via nätet.

Jag köper aldrig så numera. Har blivit för cynisk. Vill hem och kolla priser innan jag köper. Jag vet generellt exakt vad jag ska ha när jag kommer till den fysiska butiken, och det är ett genomtänkt köp. Jag ser inte ogenomtänkta köp som något positivt.

Och på nätet brukar de flesta nätbutiker vara bra på att rekommendera "liknande produkter". Och där kan man ju faktiskt göra researchen på plats, inte bara klämma på produkten och hoppas att det inte är ett alltför stort överpris.

Om spelbutikerna förflyttar handeln till nätet blir de för de flesta svenska rollspelsföretag en onödig mellanhand tror jag. På denna punkt får Arfert och andra rollspelsproducenter gärna uttala sig.

De erbjuder en gemensam specialiserad storefront för många spel, vilket ger mervärde pga ovan nämnda rekommendationer.

 

[krank]

...sedan är det givet så att man har köpt en massa saker på SFbok på impuls, spel man inte visste fanns, eller spel som verkade mer intressant irl än som en liten bild på nätet. Fattar man inte det så vet man inget om köpprocesser.

Frågan är om den sortens impulsköp är något man vill uppmuntra. Kanske om man bara bryr sig om säljvolymer, men jag vill gärna tänka ett steg längre. Jag ser hellre att mina kunder gör ordentlig research innan de köper. Även om jag kanske kunnat lura på några fler exemplar av mina spel på annat sätt.

Sen finns exakt samma princip online också. Har köpt på mig åtskilliga filmer och spel på amazon på precis det sättet. "Du har visat intresse för X, här har du några andra grejer folk som gillat X varit intresserade av"... Som den fysiska butikens slump, men bättre.

 

[Krille]

Jag skulle vilja säga så här: nu är den svenska hobbyn levande och spännande. För ett par år sedan, innan crowdfundingen slog igenom, var den dödare än Östersjön. Vad än den långsiktiga effekten av crowdfunding är så är det bättre än dödare än Östersjön.

 

[Arfert]

Ursprungligen skrivet av Klaatu Visa inlägg
"Svar part 1: Du menar på allvar att butiker överlag kommer att försvinna? Jag tror du underskattar människans begär att få hålla i, bläddra igenom och känna lukten av trycksvärtan av olika produkter innan de köper dem"

Äldre generationer, kanske. Jag tror inte att de som är gymnasieungdomar nu har riktigt samma behov. Lite som att dagens generationer inte har något behov av att se text skriven "på riktigt", med gåspenna...

Där har du objektivt fel. Men du har ju rätt till din villfarelse... *host* ...analys. Det är ju bara att studera de yngre kunderna på exempelvis SFbok eller annan valfri butik. Du projicerar bara.

 

[Rymdhamster]

Där har du objektivt fel. Men du har ju rätt till din villfarelse... *host* ...analys. Det är ju bara att studera de yngre kunderna på exempelvis SFbok eller annan valfri butik. Du projicerar bara.

Det där var en aning förvirrande.

 

[Ond bråd död]

EN intressant effekt av CF är att många spel blir mer och mer "bloatade". Te.x. Ett chtulhu-brädspel säljs nu för 1600 kr styck (om jag minns rätt) för att CF:en blev så framgångsrik att de proppade lådan full med plastfigurer.

Svenska CF för rollspel brukar dock vara betydligt snålare med bonusar tyvärr. Här handlar det mer om välgörenhet än att man faktiskt får något mervärde. M:Å0 hade en del bonusar och Eon rullade ju på rätt rejält med bonusäventyr och liknande, men annars känns det inte som att man verkligen får något igen för sitt support. Det beror antagligen på att det är rätt så små summor det handlar om oftast.

 

[JJoghans]

Svar part 1: Du menar på allvar att butiker överlag kommer att försvinna?

De finns ju inte längre, och har i ärlighetens namn knappt existerat. Vad finns det för butiker man kan gå in i för att bläddra i fysiska rollspelsprodukter? Det är väl nästan bara SFBok som gäller numera(?), och i mitt fall måste man då resa 35 mil för att ta sig dit till att börja med. Spelbutiker har ju knappt funnits i någon större utsträckning. Visst, de har funnits i de större städerna, men har alltid varit lätträknade. Kommer man utanför storstan är det fetkört att hitta rollspel i butik, och det har varit så sedan 80-talet.

Finge vi in rollspelen hos vanliga bokhandlare vore det en helt annan femma, och jag tror att det vore den enda rimliga möjligheten att få ut rollspel i fysiska butiker på ett sätt som skulle spela någon roll för hobbyn.

 

[krank]

Där har du objektivt fel. Men du har ju rätt till din villfarelse... *host* ...analys. Det är ju bara att studera de yngre kunderna på exempelvis SFbok eller annan valfri butik. Du projicerar bara.

Ja, för det är ju skitrimligt att extrapolera att en generation generellt gillar fysiska böcker genom att kolla enbart på den del av generationen som gillar fysiska böcker...

 

[Krille]

Där har du objektivt fel. Men du har ju rätt till din villfarelse... *host* ...analys. Det är ju bara att studera de yngre kunderna på exempelvis SFbok eller annan valfri butik. Du projicerar bara.

Ja, för det är ju skitrimligt att extrapolera att en generation generellt gillar fysiska böcker genom att kolla enbart på den del av generationen som gillar fysiska böcker...

Moderering:

Sådana här härskartekniker eller dueller med dem har INTE på rollspel.nu att göra! Framtida exempel kommer att ge en spark i arschlet så hård att syndaren inte landar förrän om minst två dagar!

 

[Klaatu]

Jag tycker det är värt den extra utgiften om butiken har det jag vill ha hemma.

Håller fullständigt med. Beställer man blir det dels en olidlig väntan och ibland så får man ett "tillknycklat" exemplar.

Vi har inte heller märkt av någon dipp i butiksförsäljning på de grejer vi crowdfundat, snarare tvärtom.

Det beror ju på att ni crowdfundat varenda produkt och inte har något att jämföra med.
Och varför skulle ni inte göra det när ni drar in så mycket pengar genom crowdfundingen.
Dessutom är crowdfunding ett ypperligt bevis för att kunderna gillar ett rollspelsföretags produkter.

Typ varje gång. Har jag ändå pyntat för frakten kan jag ju lika gärna ta ett par grejet till. Och är det fraktfritt, ja då är det ju bäst att passa på.

Då har vi olika köpvanor. Se där.

Äldre generationer, kanske. Jag tror inte att de som är gymnasieungdomar nu har riktigt samma behov. Lite som att dagens generationer inte har något behov av att se text skriven "på riktigt", med gåspenna...

Jag har dock fått intrycket att dagens ungdomar shoppar mer än någonsin. Kanske inte rollspel men andra prylar.

Jag skulle vilja säga så här: nu är den svenska hobbyn levande och spännande. För ett par år sedan, innan crowdfundingen slog igenom, var den dödare än Östersjön. Vad än den långsiktiga effekten av crowdfunding är så är det bättre än dödare än Östersjön.

Visa ord.

De finns ju inte längre, och har i ärlighetens namn knappt existerat. Vad finns det för butiker man kan gå in i för att bläddra i fysiska rollspelsprodukter? Det är väl nästan bara SFBok som gäller numera(?), och i mitt fall måste man då resa 35 mil för att ta sig dit till att börja med.

Jag bor cirka 90 mil från Stockholm men alltid när jag är i den kungliga huvudstaden är ju en av höjdpunkterna att besöka SF Bokhandeln så att man får klämma litet på produkterna. Dessutom finns det fler köpställen än de flesta tror, det gäller bara att veta var man skall söka.

- - - - - - - - -

Observera att jag inte förespråkar butiker före nätet eller vise versa. Jag tycker att båda alternativen måste finnas för att komplettera varandra. Den här tråden har ju visat över all önskad tydlighet hur olika våra köpvanor är.