Rollspelar alltså inte en spelledare i ett spel utan NPCs?Kalil;n109028 said:Definitionen tar inte upp att man genomför ett spel där man spelar en roll. Är sålunda något haltande som definition av ett rollspel.
RasmusL;n109045 said:Rollspelar alltså inte en spelledare i ett spel utan NPCs?
Kalil;n109060 said:Han deltar tveklöst i ett rollspel.
Varför anser du att det behöver vara en del av definitionen? Och vad innebär "spela en roll", egentligen?Kalil;n109028 said:Definitionen tar inte upp att man genomför ett spel där man spelar en roll. Är sålunda något haltande som definition av ett rollspel.
RasmusL;n109061 said:Men hon spelar inte med nödvändighet en roll?
Genesis;n109062 said:Varför anser du att det behöver vara en del av definitionen? Och vad innebär "spela en roll", egentligen?
Kalil;n109066 said:Ordet "rollspel" består av två delar. "Roll" och "spel". En definition av begreppet som inte tar fasta på ordets faktiska betydelse är i mina ögon haltande. Intressant att notera att det engelska ordet "role-playing game" skiljer sig från det ursprungliga "role-playing" genom att tydligt poängtera spelaspekten. Därigenom skapas en tydlig skillnad mot rollspel i terapisyfte eller gruppövningar av rollspelstyp inom teambuilding etc. Denna åtskillnad saknas i den svenska termen av rent språkliga skäl, rollspelspel låter mer än lovligt fånigt.
Att spela en roll är en formulering som jag tror dom flesta förstår. Att ta på sig en (eller flera) roller är en helt central aspekt av rollspelandets kärna. Enligt din stipulerade definition faller all form av gemensamt historieberättamnde inom ramen för rollspel. Det håller jag inte alls med om. Att sätta sig in i och gestalta en (eller flera) roller är av avgörnade betydelse. Exempelvis mer avgörande än :"där deltagarna bryr sig om de fiktiva skeendena". Huruvida man "bryr sig om" (vad nu det betyder) det fiktiva skeendena (varför måste dom vara fiktiva? Oklart. Kan man inte rollspela verkliga historiska skeenden?) bildar enligt min åsikt ingen skiljelinje mellan vad som är och inte är ett rollspel.
RasmusL;n109068 said:Men... Hur berättar vi en gemensam historia utan att använda oss av roller?
Kalil;n109076 said:Skiv en historisk essä om folkvandringar? En vetenskalig artikel som förklarar ett experiment? Skriv en historia om ett politiskt parti?
Därutöver kan man naturligtvis ha aktörer i en historia utan att någon deltagare tar på sig att faktiskt spela rollen. Jag vill till exempelvis inte klassificera författarskap som rollspel, då författaren i allmänhet inte spelar någon av rollerna. För mig är det antagandet av en roll som är avgörande, inte berättandet av en historia. Jag skulle alltså klassificera Talisman, Witcher (datorspelet) och Drakar&Demoner som rollspel, medan Sjöwall och Wahlöö inte spelar ett rollspel när dom skriver en deckare tillsammans. Skillnaden är att i det en tillfället föreligger en eller flera spelare som inklär sig roller, i det andra fallet bara ett par deltagare som kommer överens om skeenden i en fiktiv värld.
RasmusL;n109079 said:OK. Då faller en stor del av det jag håller på med när jag ägnar mig åt det jag kallar för "spela rollspel" utanför din definition.
Kalil;n109081 said:Fair enough. Det lägger jag ingen värdeladdning i.
RasmusL;n109086 said:Tråkigt, det kommer du att torska på i längden. Det finns en hel värld där ute för dig att upptäcka.
Nu vet jag inte hur insatt du är i den sortens rollspel som RasmusL syftar på men jag är övertygad om att vi är ganska många som skulle finna det underligt att kalla dem för något annat än rollspel. Då kan man fråga sig hur vettig och användbar en definition som utesluter denna myriad av spel är.Kalil;n109087 said:Huh? Jag sa ju precis att jag inte har något för eller emot (ingen värdeladdning) om huruvida det du gör passar in på min definition av ordet "rollspel" eller inte. Du gör något som du gillar: Gött. Jag är glad för din skull. Tror du måste missförstått mig.
Har du ett konkret exempel?kloptok;n109090 said:Nu vet jag inte hur insatt du är i den sortens rollspel som RasmusL syftar på men jag är övertygad om att vi är ganska många som skulle finna det underligt att kalla dem för något annat än rollspel. Då kan man fråga sig hur vettig och användbar en definition som utesluter denna myriad av spel är.
Kalil;n109092 said:Har du ett konkret exempel?
Blanda inte ihop etymologi och betydelse. Ordet "roll" betyder egentligen "rulle", som i en pappersrulle som någons repliker är skrivna på, och ordet "spel" betyder egentligen en uppvisning inför publik. Måste även en definition av "skådespel" inkludera att det är ett spel?Kalil;n109066 said:Ordet "rollspel" består av två delar. "Roll" och "spel". En definition av begreppet som inte tar fasta på ordets faktiska betydelse är i mina ögon haltande.
Det ska göras ett par gånger om året, så är det bara, och jag är glad att du tog initiativet den här gången!Genesis;n109096 said:Jag var så glad att den här diskussionen kunde fortgå utan att gå ner sig i "vad är ett rollspel"-träsket, men nu verkar det hålla på att hända. Jag borde nog ha vetat bättre än att starta den här tråden.