Nekromanti Erfarenheter av Tjejer i rollspel och rollpersoners relevans beroende på regelsystem

Joined
27 May 2014
Messages
90
Då jag lyckligtvis har börjat spela mutant år noll nyligen har jag kollat upp mycket kring mutants historia. Därmed råkade jag snubbla över bloggen "piruett" som diskuterade ett nummer av Fenix som hade en artikel som tog upp skälet till att inte så mycket tjejer spelade rollspel. Artikeln slogs ner rätt rejält på bloggen, då den hävdade att tjejer i större utsträckning ville lyfta fram romanser och allmänt bete sig mer "tjejigt".

Jag är nog benägen att hålla med bloggaren om att det är fel att karakterisera alla kvinnliga rollspelare som "tjejiga" och att det är därför som de inte i samma utsträckning spelar rollspel. Jag fick också lust att själv lufta mina erfarenheter av att ha tjejer i spelgruppen, då jag har en rätt stor spelgrupp med flera av mina närmaste spelvänner och flera av dem är just tjejer.

Tittar man på den nuvarande konstellationen av spelare i mitt Mutant år Noll så verkar det nu vara fyra killar och två tjejer. Av killarna så är tre roller som är icke-stridande: Skrotskalle (Reparatör å uppfinnare), krönikör (Läskunnig å helare) samt fixare (Köpman å skum typ) med överlag relativt lite färdighetspoäng lagda på stridsfärdigheter. En kille är en krossare (Närstridsexpert), medan de båda tjejerna är mutant med hund respektive zonstrykare (Mutant med hund är ungefär en allround fighter medan zonstrykaren är gruppens jägare och prickskytt).

Hittills har tjejerna tagit upp absolut mest plats i att vara blodtörstiga och det var en kul situation när den manliga skrotskallen höll på att bli bortsläpad av två kannibaler när den kvinnliga zonstrykaren lyckades rädda honom med ett välplacerat skott. Även mutant med hund-spelerskan lyckades profilera sig genom att sticka en kniv i ansiktet på en annan kannibal.

Nu har mutant: år noll några egenheter som gör det väldigt lämpligt att jämna ut könsrollerna (Det föds inga barn) men jag kommer redan ihåg för flera år sedan när min syster ställde upp på att vara med i drakar å demoner och hon fick nåt skadeglatt i blicken när hon pratade om att råna å mörda folk. Jag har faktiskt ingen erfarenhet alls av att tjejer som jag spelat rollspel med skulle vara särskilt "tjejiga" när de suttit vid spelbordet.

Har folk andra erfarenheter när det gäller rollspel? Jag tycker det är särskilt intressant att diskutera roller överlag i rollspel, eftersom särskilt fria ligans alster men också andra spel har gett så mycket mer utrymme för kompetenta retoriker och andra typer av resursbesittande rollpersoner. Även här lyser Mutant: År Noll starkt men också Svavelvinter gör retoriska konflikter nästan lika farliga som ren strid.

Här har jag ett annat exempel på en kul idé för en Neotech 2 kampanj som jag spellede för länge sedan. Det grundade sig på att en spelare skulle vara en superstjärna till musiker. Han hade jättehögt i värdet mediastatus och resten av rollpersonerna skulle vara hans livvakter, utom en som var hans jamaicanske droglangare. Men eftersom N2 systemet aldrig lämpade sig för särskilt mycket annat än strid, och då specifikt eldstrid, så kom det snart till en situation där flera fiender blottade sig och själva punkrockaren gick och gömde sig för han inte satt en enda poäng på skjutvapen. Det hade varit väldigt häftigt om ett högt värde i mediastatus eller lämplig färdighet gett den spelaren mer valmöjligheter i situationen som uppstod.

Jag tycker det är intressant för ett spel som svavelvinter skulle absolut kunna ge mer utrymme för karaktärer som inte behöver vara stridsexperter utan faktiskt kan utöva makt å kompetens via mer mäktiga sociala färdigheter. Däremot har jag fortfarande inte sett tjejer luta åt såna roller i gruppen, fastän rollspelen blivit bättre på att tillgodose såna typer av spel.

Har faktiskt inte så stort uppsåt med den här tråden, var bara en observation jag hade utifrån mina egna erfarenheter men dela gärna med er av egna tankar å funderingar. Själv känner jag att det ÄNTLIGEN finns system som tillgodoser retoriska konflikter på ett tillfredställande sätt även om jag kan erkänna jag testat långtifrån allt som finns på rollspelsmarknaden, tror jag mest förstod potentialen med såna system när Noir kom ut på marknaden även om jag mest gillar hur det gjordes i Svavelvinter.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Än en gång någon som beskriver hur tjejer i spelgrupper är blodtörstiga. Börjar undra om det ligger något i det, även om jag själv inte har några erfarenheter av någondera. Vi hade en tråd för ett tag sen om det ämnet också har jag för mig. Vad kom vi fram till?

Om man får tag på någon artefakt i mutant som ger bonus till känsla (tror jag det är) så kan sociala färdigheter bli kraftfullare än strid. Ofta har fienden satsat mer på kyl eller eh sty? Så man kan få dem att bryta ihop bara genom att förhandla eldupphör.

Sen när de är känslomässigt knäckta kan man döda dem och låta zonkocken göra korv av dem. omnomnom
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
De tjejer jag spelat med har varit som rollspelare är mest. Ibland har de spelat våldsamma rollpersoner, men eftersom mina grupper genom åren ofta varit mer inriktade på problemlösning och rollpersonsinlevelse än levlar och strid så har det varit så med dem också. En av dem snöade in rejält på chiffer, så ett tag blev det mycket sånt, men jag har sett liknande hos rollspelande killar också.

Så som vanligt är det mer skillnader mellan folk överhuvudtaget än det är över "könsgränsen" =)

Jag har typ noll erfarenhet av riktigt blodtörstiga rollspelare. Av det jag hört verkar det inte vara en ovanlig grej hos nybörjare, när de precis insett att de faktiskt kan göra precis vadsomhelst i spelet.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,962
Location
Stockholm
"Äntligen" bör bog omvärderas en aning rörande regler för icke-fysisk konflikt men jag hajjar vad du menar och håller med om att det är bra att det finns olika typer av system. Personligen upplever jag noll skillnad på spelstil grundat i kön.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Min erfarenhet är att rollspelstjejer har ungefär samma intressen som rollspelskillar, dvs somliga är blodtörstiga psykopater (well, in game i alla fall) medan andra vill fokusera på känslor och sånt. Jag kan inte påstå att jag sett klara tendenser åt ett visst håll för något kön.
Ond bråd död said:
Håller med. Sen är det ju en speciell sorts människor som dras till rollspel och de kvinnor som spelar rollspel är nog ganska annorlunda jämfört med mediankvinnan. Mer lika nördmännen helt enkelt.
 
Joined
1 Feb 2013
Messages
859
Location
Norrbotten
Måste säga att jag inte heller upplever någon direkt skillnad mellan killar och tjejer i rollspel. De tjejer jag spelat med har varit som alla andra spelare. Vist har vi alla olika stilar och personliga favoriter gällande typer av rollpersoner. men jag har inte märkt någon direkt skillnad mellan killar och tjejer.

Den enda lilla skillnad jag personligen upplevt är att de tjejer jag spelat med har verkat föredra lönnmördar liknande klasser i lite större utsträckning än de killar jag spelat med. och även manipulativa magiker har även varit ganska populära.
Men jag skulle inte säga det är någon stor skillnad och att jag spelat med för få tjejer för att det egentligen ska räknas.
Men det är väl en av de få små skillnader jag upplevt.
De tjejer jag spelat med har ibland spelat rollpersoner som varit väldigt "blodtörstiga" om man säger så men det har ju även killarna jag spelat med gjort.

Men eftersom det är betydligt färre tjejr som jag spelat med än killar. Så måste jag nog när jag tänker efter säga att jämför man antalet rollpersoner som dessa få tjejer spelat jämfört med hur många rollpersoner som spelats av killar så tror jag att procentuellt leder nog tjejerna i antal "blodtörstiga" karaktärer de haft. men inte med någon stor marginal skulle jag säga
 

Rhodryn

Hero
Joined
23 Sep 2013
Messages
977
Min grupp hade en tjej, och jag kan inte igentligen säga att jag kände att hon spelade annorlunda än oss 5 killar. Hon var som alla andra i gruppen som spelare.
 

Recca

Femme Fatale
Joined
22 Jun 2011
Messages
6,383
Location
Linköping
Hur spelar tjejer? Tjej-spelsättet går ut på att checka av på vilket sätt tjejer spelar spel samtidigt som man ställer upp ett visst sätt på vilket om en tjej spelar är dåligt, dvs. "tjejigt". Jag kräks på frågeställningen, ärligt talat. Skäms!

Ps. Recca är lite lullig, så ber om ursäkt för kompositionen av eh mitt meddelande.
chrull said:
Den stora frågan som tråden verkar ignorera helt är ju såklart: Är det tjejjigt eller inte att ha svärd på ryggen?
Recca said:
Haha. Ja alltså, jag ställer mig emot att leta efter det "tjejiga". Det framkom kanske inte så bra i mitt inlägg för jag var lite lullig och då blev det som det blev när jag tänkte.
chrull said:
 
Joined
1 Feb 2013
Messages
859
Location
Norrbotten
Recca;n24038 said:
Hur spelar tjejer? Tjej-spelsättet går ut på att checka av på vilket sätt tjejer spelar spel samtidigt som man ställer upp ett visst sätt på vilket om en tjej spelar är dåligt, dvs. "tjejigt". Jag kräks på frågeställningen, ärligt talat. Skäms!

Ps. Recca är lite lullig, så ber om ursäkt för kompositionen av eh mitt meddelande.

Hm hänger inte med riktigt. vad för tjej-spelsätt? jag har inte märkt någon större skillnad alls mellan killar och tjejer

Ps. Åh blir lite avis hade åxå velat vara litel lullig i kväll

Ps2. Jag skäms alltid

Recca said:
Angående original-inlägget där trådstartaren ondgör sig över det "tjejiga" spelsättet?
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
Recca;n24042 said:
Angående original-inlägget där trådstartaren ondgör sig över det "tjejiga" spelsättet?
Men som jag uppfattar trådstartaren som att denne hittat en artikel där det står att tjejer spelar tjejigt och inte tycker att artikeln stämmer överens med verkligheten. D.v.s. ungefär motsatt till hur du upplever startinlägget.

Jag har läst om startinlägget två gånger och börjar undra om vi talar om samma inlägg. :confused:
 

Recca

Femme Fatale
Joined
22 Jun 2011
Messages
6,383
Location
Linköping
anth;n24047 said:
Men som jag uppfattar trådstartaren som att denne hittat en artikel där det står att tjejer spelar tjejigt och inte tycker att artikeln stämmer överens med verkligheten. D.v.s. ungefär motsatt till hur du upplever startinlägget.

Jag har läst om startinlägget två gånger och börjar undra om vi talar om samma inlägg. :confused:
Jag irriterar mig på startinlägget eftersom personen ifråga faller in i terminologin och metodologin och således dansar efter den där artikelns pipa: "Är kvinnor verkligen tjejiga när de spelar spel?" Är frågan som ställs, och det är det som sedan ska prövas i tråden. Jag blir förbannad för att kvinnors spelsätt ska kvantifieras på det viset, hamna under en lupp och analyseras i kontrast till hur att inte spela "tjejigt" är. Som om det finns ett tjejigt sätt som är väsensskillt det andra sättet och som dessutom är ett dåligt sätt. Ja, jag spelar antagligen mer tjejigt än du gör, Anth. För att jag är tjej. Det vore liksom konstigt om inte vår uppfostran och socialisation etc hade något att säga om hur vi spelar rollspel. Men det jag också är övertygad om är att om du skulle sitta med ett par analys-glasögon på dig och specifikt leta efter mina tjejiga kvalitéter när vi spelar spel ihop så skulle du hitta många många fler exempel på hur tjejigt jag spelar än om du inte skulle göra det. Jag skulle antagligen ganska snart kunna hamna i den där mallen med tjejigt spelande tjejer. Det som gör det extra jävla irriterande är att personen som sätter på sig brillorna och specifikt väger "sina" tjej-medspelare lättare kommer att hitta det även i efterhand och bocka av de här tjejerna som det ena eller andra. Eller lite det ena och lite det andra. Så vad artikeln alltså gör, är att ställa upp ett nytt sätt att bedöma kvinnor på. Oväntat? Nej... Men för tusan, kan vi åtminstone få lite kritiskt tänkande i analysen här i tråden istället för personer som direkt börjar använda mallen och applicera den på tjejers spelsätt??
 

WhiteWolf

Veteran
Joined
6 Jan 2014
Messages
82
I vår rollspelsgrupp så "får" (det är väl mer av en oskriven regel) inte killar spela tjejer och tjejer får inte spela killar då tjejer och killar är så olika varandra.
Herr Grönstedt said:
Ursäkta, men det verkar ju fullkomligt galet. Rollspel handlar om inlevelse i en roll och det den rollen möter. Det är för övrigt större skillnad mellan individer än mellan kön. Er logik skulle alltså betyda att man inte får spela någon som är olik en själv och då skulle inte jag vilja vara med.
 
Joined
27 May 2014
Messages
90
OK intressanta svar i tråden, även om det överlag verkar vara en ganska väntad slutsats: Det är inte anmärkningsvärd skillnad mellan tjejer å killar, och som jag trodde har det kommit spel innan svavelvinter å mutant som tar i beaktande andra användbara skickligheter och förmågor än de som är kopplade till strid.

Jag tycker Anth uppfattade min mening bra, för jag höll inte med om artikeln som påvisades i Sinkadus och det är klart att det kan finnas skillnader mellan tjejer å killar, men artikeln ANTOG egenskaper hos tjejer medan jag hävdar att jag helt enkelt inte vet för jag har inte spelat rollspel lika mycket med tjejer som med killar (Än).

Jag skulle nog inte neka en spelare att spela ett annat kön, men jag skulle definitivt fråga hen om det är en utmaning spelaren är mogen för, men det är inte så stor skillnad från om spelaren är kapabel att spela magiker, alv, missla eller något "svårare".

Egentligen hade jag ingen som helst mening med startinlägget, jag bara delgav MINA erfarenheter från MIN spelgrupp. Men jag var nyfiken på hur andra upplevt saker.
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
WhiteWolf;n24099 said:
I vår rollspelsgrupp så "får" (det är väl mer av en oskriven regel) inte killar spela tjejer och tjejer får inte spela killar då tjejer och killar är så olika varandra.
Det här är inte för att jävlas, utan jag är uppriktigt nyfiken...
Min erfarenhet är att det är betydligt lättare att spela ett annat kön (i mitt fall kvinna då jag är man), än en annan ras som alv eller dvärg.
Jag har spelat fantasy i 30 år och ännu inte träffad någon spelare som spelat alver eller dvärgar som de "ska" spelas (så som de står beskrivna i respektive rollspel).
Om ni inte tillåter att man spelar annat kön, betyder detta att ni heller inte tillåter att man spelar annan ras?
obak said:
För att inte tala om en anna ålder, kulturell bakgrund eller yrke? "I verkligheten är jag Kalle Svennsson, 20 årigt konsumbiträde, men i spelet är jag Darkulf, 200 år gammal alvkrigare uppvuxen i en hård pseudofeudal värld där jag de senaste 150 åren krigat mot Lord Nekroz orchhorder."
Reddokk Fheg said:
Precis. även om jag oftare spelar andra raser än mänsika än jag spelar motsatt kön så är jag rätt säker på att jag i ett rollspel kan spela en kvinna minst lika realistisk som jag kan spela dvärg eller alv.
Att spela en helt annan ras är nog betydligt svårare än att spela en mäniska av motsatt kön.
vill man inte spela annat kön än sitt eget är det ju upp till en själv
men ska man inte få spela annat än sitt egen kön på grund av att det anses för svårt så bör man ju inte tillåta att man spelar andra raser som är betydligt svårare att gestalta korekt
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,962
Location
Stockholm
Känns det inte som att titeln på tråden implicerar att "Tjejer i rollspel" är något ovanligt och konstigt? Ändra den, byt till något mer neutralt, jag blir bara illamående av att läsa den som det ser ut nu...
Ond bråd död said:
"Illamående" :/

Det är ovanligt med kvinnor i hobbyn. Hur får det dig att känna?
RasmusL said:
Ledsen. Det är dock inte det jag ser i spelgrupperna jag spelar i (40% kan inte kallas "ovanligt" även om det fortfarande lämnar en del att önska) och jag ser hellre att vi pratar med varandra än om varandra.
 
Joined
1 Feb 2013
Messages
859
Location
Norrbotten
RasmusL;n24225 said:
Känns det inte som att titeln på tråden implicerar att "Tjejer i rollspel" är något ovanligt och konstigt? Ändra den, byt till något mer neutralt, jag blir bara illamående av att läsa den som det ser ut nu...

Ser inget fel med att det hänvisar till att tjejer i rollspel skulle vara ovanligt. Enligt mina personliga erfarenheter är det betydligt förre tjejer som spelar rollspel än killar vilket gör det till något ovanligt. Men det behöver ju inte betyda att det är någonting negativt. Eller jo jag ser det väl som lite negativt att det inte är fler tjejer som spelar. jag skulle gärna se fler tjejer spela. Men att säga det är ovanligt med tjejer i rollspel ser jag inte som någonting negativt. Finns väl otroligt mycket som är ovanligt men possitivt.
Så man kan väl säga att det är negativt att det faktiskt verkar vara ovanligt med tjejer som spelar. Men inte att det är negativt att antyda eller säga det.

Vist går det ju tolka det som negativt men å andra sidan är det väl mer upp till tolkaren i så fall. Letar man efter negativa saker så kan man ge sig fan på att man hittar det lite överallt.

Eftersom inlägget i fråga inte verkar på något sätt klaga på tjejer eller på tjejig spelstil utan i stället uttrycker sig possitivt om erfarenheter med tjejer i spelgruppen. Och hela denna sak med att han ens nämner "Tjejig spelstil" är att att det nämns i en blogg som han hänvisar till i sitt inlägg. En blogg som verkar lufta negativa åsikter om tjejer i rollspel som han inte håller med om. och sedan helt enkelt frågar om det är någon som har erfarenheter gällande detta.

Jag tycker i det stora hela det är ett inlägg som visar på en positiv syn gällande tjejer innom rollspel. Vilket jag tycker är bra.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,962
Location
Stockholm
Reddokk Fheg;n24227 said:
Ser inget fel med att det hänvisar till att tjejer i rollspel skulle vara ovanligt. Enligt mina personliga erfarenheter är det betydligt förre tjejer som spelar rollspel än killar vilket gör det till något ovanligt. Men det behöver ju inte betyda att det är någonting negativt. Eller jo jag ser det väl som lite negativt att det inte är fler tjejer som spelar. jag skulle gärna se fler tjejer spela. Men att säga det är ovanligt med tjejer i rollspel ser jag inte som någonting negativt. Finns väl otroligt mycket som är ovanligt men possitivt.
Så man kan väl säga att det är negativt att det faktiskt verkar vara ovanligt med tjejer som spelar. Men inte att det är negativt att antyda eller säga det.

Vist går det ju tolka det som negativt men å andra sidan är det väl mer upp till tolkaren i så fall. Letar man efter negativa saker så kan man ge sig fan på att man hittar det lite överallt.

Eftersom inlägget i fråga inte verkar på något sätt klaga på tjejer eller på tjejig spelstil utan i stället uttrycker sig possitivt om erfarenheter med tjejer i spelgruppen. Och hela denna sak med att han ens nämner "Tjejig spelstil" är att att det nämns i en blogg som han hänvisar till i sitt inlägg. En blogg som verkar lufta negativa åsikter om tjejer i rollspel som han inte håller med om. och sedan helt enkelt frågar om det är någon som har erfarenheter gällande detta.

Jag tycker i det stora hela det är ett inlägg som visar på en positiv syn gällande tjejer innom rollspel. Vilket jag tycker är bra.
Själva titeln befäster en "av män, för män"-mentalitet som, särskilt om det är få kvinnor som spelar rollspel i relation till antal män, är väldigt onödig. Prata med mig, inte om mig.

Jag ser inget egentligt fel i diskussionen, bara inramningen som känns allt annat än inbjudande.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,962
Location
Stockholm
Inget illa menat mot trådstartaren heller, bara en önskan om att titeln ändras. Bra tråd i övrigt; slå hål på fördomarna!
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,317
Location
Helsingborg
Nu vill jag inte hoppa in i en genusdebatt, så se det här som en liten sidonot från ett annorlunda perspektiv. Jag ser helst inte att någon försöker argumentera emot hur jag ser på saker för det är ju ändå bara mitt perspektiv. Vill mest slänga ur mig, vad jag anser är, en tankeställare.

Reddokk Fheg;n24227 said:
Ser inget fel med att det hänvisar till att tjejer i rollspel skulle vara ovanligt.
Här är en sak som jag ogillar med Gaming As Women. Jag tycker hela idén och vad den står för är ett skitbra initiativ men på samma sätt så känns det, för mig, som att sidan visar fram kvinnor inom hobbyn som någonting annorlunda. Precis som jag inte gör skillnad på klass, religion, nationalitet, utbildning, handikapp, kändisskap eller ålder så gör jag inte skillnad på om någon är man eller kvinna. Jag accepterar att alla är annorlunda, precis som en man i min ålder skulle skulle skilja sig mot mig, utan att titta på varför de är det. Att peka ut kvinnor som en minoritet gör just detta, enligt min mening. Det kanske värt att ha i åtanke?

(Sedan är det lite moment 22. För att få till jämlikhet, oavsett bakgrund, så måste man först peka ut hur folk behandlas olika och därmed skapa grupper kring detta.)

Om någon ändå vill svara på detta inlägg så rekommenderar jag att skapa en tråd på OT-forumet.
 
Top