Etiskt rollspelsmakande och AI-genererade bilder

[Mogger]

Det där låter som en helt vanlig konstnärlig/hantverksmässig process.

Jag tror att vi kommer landa där framöver. Det vi idag kallar AI-genererade bilder kommer vara lika intressanta som wingdings

 

[Quadrante]

AI-konst

Har du råd att hyra en konstnär som jobbar med AI-verktyg så har du råd att ersätta de generativa bilderna med en illustratörs arbete.

 

[JohanL]

Men jag fattar inte. Om du nu inte tycker ai är ett problem så för all del använd ai då? Men räkna med att de som tycker att ai är ett problem kommer att kritisera produkten för just det.

Det som hela den här sällsynt litet givande diskussionen handlade om var ju hur pass kommersiellt gångbart det är! Det vill säga, vad väger tyngst, de snyggare illustrationerna eller att vissa vägrar köpa och eventuellt försöker anställa en bojkott.

 

[Franz]

Men inget av det här är relevant om jag inte tycker att AI-konst är ett problem till att börja med (vilket jag inte på något vis gör). Då vill jag ju veta vad som funkar och inte hos målgruppen (i relation till mängden bök för att få fram det)! Den listan spelar bara roll om jag vill undvika AI-konst, eller om det visar sig att produkter med den inte är kommersiellt gångbar.

Alldeles oavsett den moraliska biten (som jag inte vill diskutera igen då den diskussionen redan körts tusen varv) så kan en orsak att undvika AI-konst i saker man vill sälja vara att det såvitt jag förstått är juridiskt tveksamt om du verkligen äger rättigheterna till bilden du genererat fram och då får tjäna pengar på den. Har jag hört i alla fall, kan mycket väl ha fel i detta.

 

[Mogger]

Det som hela den här sällsynt litet givande diskussionen handlade om var ju hur pass kommersiellt gångbart det är! Det vill säga, vad väger tyngst, de snyggare illustrationerna eller att vissa vägrar köpa och eventuellt försöker anställa en bojkott.

Du har fått minst tre utförliga svar på den frågan.

 

[JohanL]

Alldeles oavsett den moraliska biten (som jag inte vill diskutera igen då den diskussionen redan körts tusen varv) så kan en orsak att undvika AI-konst i saker man vill sälja vara att det såvitt jag förstått är juridiskt tveksamt om du verkligen äger rättigheterna till bilden du genererat fram och då får tjäna pengar på den. Har jag hört i alla fall, kan mycket väl ha fel i detta.

Jag tror att du tolkar det fel - om jag inte kan hävda upphovsrätt betyder det inte att jag inte kan använda bilderna till att tjäna pengar på dem, bara att jag inte kan använda dem exklusivt (samma status som för Public Domain-bilder, alltså). Om jag är en tung aktör vill jag antagligen se till att ingen annan kan använda mina bilder, men på mindre skala är det knappast ett problem.

 

[Vitulv]

Det som hela den här sällsynt litet givande diskussionen handlade om var ju hur pass kommersiellt gångbart det är! Det vill säga, vad väger tyngst, de snyggare illustrationerna eller att vissa vägrar köpa och eventuellt försöker anställa en bojkott.

Den här tråden handlar om mer än så, du pratade ju t.ex. själv för bara några inlägg sedan om ”mobbing” av de som använder ai.

 

[Franz]

Jag tror att du tolkar det fel - om jag inte kan hävda upphovsrätt betyder det inte att jag inte kan använda bilderna till att tjäna pengar på dem, bara att jag inte kan använda dem exklusivt.

Jag hörde att det var den allmänna uppfattningen förut, men att det blivit lite mer juridiskt snårigt nu. Men jag har ingen källa på det så inte en kulle jag är beredd att dö på. Men den som planerar göra en kommersiell produkt med AI-bilder bör nog kolla upp det noggrant skulle jag råda till.

 

[JohanL]

Har du råd att hyra en konstnär som jobbar med AI-verktyg så har du råd att ersätta de generativa bilderna med en illustratörs arbete.

Jag ser ingen anledning att tro att det är samma kvalitet per kostnad i de två fallen. Att redigera upp en AI-bild måste väl vara väldigt mycket mindre jobb än att göra en bild från scratch, och har olika sorters kompetenskrav?

 

[JohanL]

Den här tråden handlar om mer än så, du pratade ju t.ex. själv för bara några inlägg sedan om ”mobbing” av de som använder ai.

Man kan prata om separata frågor. Och hela poängen med att göra testet jag föreslog är att ingen vet. Eller om någon faktiskt vet tittar jag jättegärna på evidensen!

Alltså, en gång till:

Låt oss anta att jag vill sälja så mycket jag kan av en smärre fanpublicerad rollspelsprodukt utan budget för konst, och inte har några betänkligheter kring att använda AI-konst (för min del handlar det om en genomtänkt position, men det är fritt fram att tänka sig att det är för att jag är någon sorts moraliskt monster också). Kommer det att vara effektivt, eller ej, att använda AI-konst? Som ett tankeexperiment för hur man skulle kunna ta reda på det kunde man tänka sig att skapa två likvärdiga produkter, en med AI-konst och en med vad man nu kan få fram för andra illustrationer utan kostnad (antagandet där var att man skulle få nöja sig med sämre mänsklig konst, men det måste ju inte nödvändigtvis vara fallet, även om det verkar sannolikt i fantasyfallet).

Min hypotes är att AI-konsten i sig kommer att vara mer attraktiv, men att det till större eller lägre grad kan motverkas av de som är motståndare mot AI av ideologiska skäl. Och vad som vore bra att veta givet frågeställningen är hur de väger mot varandra i den kommersiella praktiken.

 

[Quadrante]

Jag ser ingen anledning att tro att det är samma kvalitet per kostnad i de två fallen.

Varför inte? Bägge är väl professioner.

 

[Vitulv]

Man kan prata om separata frågor. Och hela poängen med att göra testet jag föreslog är att ingen vet. Eller om någon faktiskt vet tittar jag jättegärna på evidensen!

Alltså, en gång till:

Låt oss anta att jag vill sälja så mycket jag kan av en smärre fanpublicerad rollspelsprodukt utan budget för konst, och inte har några betänkligheter kring att använda AI-konst (för min del handlar det om en genomtänkt position, men det är fritt fram att tänka sig att det är för att jag är någon sorts moraliskt monster också). Kommer det att vara effektivt, eller ej, att använda AI-konst? Som ett tankeexperiment för hur man skulle kunna ta reda på det kunde man tänka sig att skapa två likvärdiga produkter, en med AI-konst och en med vad man nu kan få fram för andra illustrationer utan kostnad (antagandet där var att man skulle få nöja sig med sämre mänsklig konst, men det måste ju inte nödvändigtvis vara fallet, även om det verkar sannolikt i fantasyfallet).

Min hypotes är att AI-konsten i sig kommer att vara mer attraktiv, men att det till större eller lägre grad kan motverkas av de som är motståndare mot AI av ideologiska skäl. Och vad som vore bra att veta givet frågeställningen är hur de väger mot varandra i den kommersiella praktiken.

Ok, jag tror det är helt omöjligt att svara på.

 

[JohanL]

Ok, jag tror det är helt omöjligt att svara på.

Bra, det tror jag också, givet vad vi vet! Därav det tänkta experimentet, som skulle börja producera evidens i frågan.

 

[Franz]

Bra, det tror jag också, givet vad vi vet! Därav det tänkta experimentet, som skulle börja producera evidens i frågan.

Har du själv tänkt att göra ett sådant här experiment?

 

[JohanL]

Har du själv tänkt att göra ett sådant här experiment?

Nej, men om någon annan gjorde det skulle jag vara intresserad av resultatet.

 

[JohanL]

Varför inte? Bägge är väl professioner.

Tar det också lika lång tid?

 

[Quadrante]

Tar det också lika lång tid?

Irrelevant. Det är ju det konstnärliga arbetet (i ena fallet) och det hantverksmässiga ( i det andra) som du betalar för, inte timpenning.

 

[Magnus Seter]

MODERERING

Just nu verkar vi börja köra ner i AI-diket igen.

Jag låser denna tråd tills jag hunnit läsa igenom den. Den har genererat ett antal anmälningar som jag måste kolla, och det verkar vid en snabb anblick som att den har spårat ur i ställningskrig.

Jag återkommer om den där tråden låses upp igen. Det kan ta ett tag för jag sitter med en deadline för en bok.

MVH

/Magnus