Nekromanti Färgval, filformat, dpi m. m.

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
Ja, hur får man reda på mer om just sådana saker, så att man vet vad man bör använda till olika sorters användningsområden; t.ex. olika trycktyper och sådana saker?

Det är trots allt inte så kul att syssla med teckning och göra bilder åt folk men att riskera att fucka upp skiten just för att man inte är hemma på de här prylarna och väljer rätt format och färg efter ändamålet.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
solvebring said:
Ja, hur får man reda på mer om just sådana saker, så att man vet vad man bör använda till olika sorters användningsområden; t.ex. olika trycktyper och sådana saker?

Det är trots allt inte så kul att syssla med teckning och göra bilder åt folk men att riskera att fucka upp skiten just för att man inte är hemma på de här prylarna och väljer rätt format och färg efter ändamålet.
En fördjupning: Jag som tecknar "noir" då, inspirerad av t.ex. Mignola, där man använder enkel lineart tillsammans med kolsvart svärta i stora fält – vad bör jag tänka på då? ... Och vad bör jag tänka på när jag arbeter med detta digitalt, respektive, när jag gör det traditionellt och scanner?

/solvebring som har fått lite svar här och var men som skulle vilja veta mer och det i detalj. =)
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
solvebring said:
solvebring said:
Ja, hur får man reda på mer om just sådana saker, så att man vet vad man bör använda till olika sorters användningsområden; t.ex. olika trycktyper och sådana saker?

Det är trots allt inte så kul att syssla med teckning och göra bilder åt folk men att riskera att fucka upp skiten just för att man inte är hemma på de här prylarna och väljer rätt format och färg efter ändamålet.
En fördjupning: Jag som tecknar "noir" då, inspirerad av t.ex. Mignola, där man använder enkel lineart tillsammans med kolsvart svärta i stora fält – vad bör jag tänka på då? ... Och vad bör jag tänka på när jag arbeter med detta digitalt, respektive, när jag gör det traditionellt och scanner?
Förlustfria filformat, dvs inte JPG. JPG ger artifakter av "nästan vitt" runt det svarta, vilket i tryck ger ett smutsigt intryck, eftersom man då åstadkommer "nästan vitt" genom rastrering i svart. Med format som inte är förlustfria så tappar man dessutom lite i kvalitet varje gång man sparar ändringar.

PNG är ett bra format att jobba i, det är förlustfritt, 24 bitplan och har dessutom stöd för alpha-kanaler om man vill ha sådant.

Jobba dessutom med hög upplösning. Man kan alltid minska formatet på en bild, men att öka det är svårare.

Tänk också på att färgkalibrera dina grejor. Det är väldigt frustrerande om scanner, skärmen och skrivaren inte har samma färger.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Vill jag ha svartvita linjeteclningar, och det är fråga om pixelbilder, så kör jag på BMP (bitmap) och 1200 dpi för dem. Då blir det knivskarpa linjer i tryck. Det här gäller främst inscannade bilder. Perfekt för "Mignola"-bilder.

För gråskalebilder (eller färg) gäller 300 dpi för tryck. Tiff, PSD, jpg spelar ingen roll för tryckkvaliteten (jag har testat alla varianter åtskilliga gånger). Ögat ser ingen skillnad.

Men jag har oftast ett original sparat nånstans som är större än det format bilden ska vara i trycksaken, kan vara bra att ha. Originalet är antingen PSD, Tiff eller RIFF (painters native-format), med alla lager och sånt.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
Troberg said:
Tänk också på att färgkalibrera dina grejor. Det är väldigt frustrerande om scanner, skärmen och skrivaren inte har samma färger.
Det här var jag sannerligen inte medveten om, det måste jag kika närmare på.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
Arfert said:
Vill jag ha svartvita linjeteclningar, och det är fråga om pixelbilder, så kör jag på BMP (bitmap) och 1200 dpi för dem. Då blir det knivskarpa linjer i tryck. Det här gäller främst inscannade bilder. Perfekt för "Mignola"-bilder.

För gråskalebilder (eller färg) gäller 300 dpi för tryck. Tiff, PSD, jpg spelar ingen roll för tryckkvaliteten (jag har testat alla varianter åtskilliga gånger). Ögat ser ingen skillnad.

Men jag har oftast ett original sparat nånstans som är större än det format bilden ska vara i trycksaken, kan vara bra att ha. Originalet är antingen PSD, Tiff eller RIFF (painters native-format), med alla lager och sånt.
Betyder detta att man inte får förändra en noir-bild som ska i tryck? Den ska med andra ord vara i 1200dpi och i originalstorlek hela vägen?

/solvebring som med fasa tänker på Fenix-illustrationerna a la noir som han nyligen gjort, för även om de har 1200dpi lades de vid redigeringen i gråskala och förminskades en aning och sparades i PNG.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Arfert said:
För gråskalebilder (eller färg) gäller 300 dpi för tryck. Tiff, PSD, jpg spelar ingen roll för tryckkvaliteten (jag har testat alla varianter åtskilliga gånger). Ögat ser ingen skillnad.
Nja, en liten varning för JPG. Om du scannar eller tar ett foto och sedan använder den rakt av, inga problem. Om du däremot jobbar lite med bilden, sparar, jobbar lite till, sparar osv, så blir den sämre och sämre för varje gång du sparas, eftersom den tappar information vid varje sparning.

Snabbskola om bildformat:

* JPG. 16,8 miljoner färger, dataförlust i komprimeringen. Lämpar sig bra för foton, lämpar sig dåligt för allt som har skarpa kanter eller story ytor i samma färg, tex screenshots, diagram eller linjeteckningar. Den komprimerar bilder effektivt genom att acceptera viss kvalitetsförlust. Denna kvalitetsförlust är gjord på ett sådant sätt att den inte märks på foton, men i andra samband är den synbar, speciellt vid utskrift. Har också en del irriterande begränsningar i storlek på bilderna, om jag minns rätt så är max storlek 32768 pixlar på båda ledderna, vilket är ett stort problem i en del sammanhang.

* BMP. Upp till 16,8 miljoner färger, ingen dataförlust i komprimeringen men ringa eller ingen komprimering, egentligen komprimerar den bara bra om man har stora ytor i samma färg. Bra för att programmera mot, eftersom formatet är okomplicerat, men är i övrigt ett föråldrat format som inte innehåller något som inte andra gör bättre.

* GIF. Upp till 256 färger, kan animeras, bättre komprimering än BMP men inte lysande, stöd för genomskinlighet. Föråldrat format, rekommenderas egentligen bara för thumbnails, där overheaden för de modernare formaten tar oproportionellt mycket utrymme.

* PNG. En moderniserad GIF. Upp till 16,8 miljoner färger, bra komprimeringsgrad, förlustfri komprimering och stöd för alphakanal (genomskinlighet i 256 steg). Bästa alternativet för teckningar, skärmbilder, kartor, diagram osv. Ger bäst bildkvalitet för foton, men ger då betydligt större bilder än JPG.

* TIFF. Ett äldre format, precis som BMP ganska okomplicerat. Rekommenderas normalt sett som arkivbeständigt format på grund av sin enkelhet, det kommer att vara lätt att tolka bilderna i framtiden, eftersom avkodningen är trivial. Har egentligen inga andra fördelar.

* PSD. Paintshops egna hitte-på-format (dvs inte standardiserat). Ett format som är bra att arbeta i, då det tillåter lagring av lager och liknande arbetshjälpmedel. På grund av att det är icke-standard så bör man dock lämna det när man gör sin slutsparning, för att vara säker på att mottagaren kan hantera det. Ger stora filer på grund av all info som trycks ner i filen.

* RAW. Samlingsnamn för en shitload olika format direkt från kameror. Innehåller ofta mer information än vad andra format gör, tex 10 eller 12 bit per pixel istället för vanliga 8. Bra att utgå från, men ta ner det till ett annat format innan du skicka bilden till någon annan, eftersom RAW som sagt inte har någon standardisering eller samordning alls.

Så, mina rekommendationer i TL;DR-variant:

* Foton: RAW men spara i JPG, alternativ JPG, men arbeta i PNG och slutspara i JPG.
* Teckningar, screenshots, diagram osv: PNG.
* Thumbnails: GIF.
* Arkiv: TIFF.
* Arbete i Photoshop: PSD.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,187
Location
Rissne
Troberg said:
Nja, en liten varning för JPG. Om du scannar eller tar ett foto och sedan använder den rakt av, inga problem. Om du däremot jobbar lite med bilden, sparar, jobbar lite till, sparar osv, så blir den sämre och sämre för varje gång du sparas, eftersom den tappar information vid varje sparning.
Fast Arfert skrev ju precis det:

Men jag har oftast ett original sparat nånstans som är större än det format bilden ska vara i trycksaken, kan vara bra att ha. Originalet är antingen PSD, Tiff eller RIFF (painters native-format), med alla lager och sånt.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,094
Location
Ereb Altor
Följdfråga (om det är ok med trådstartaren):

Jag tänkte trycka egna affischer/posters/vadduvillkalladet, men vet inte riktigt vart jag ska vända mig. Det finns ju en massa online-tryckerier men det är svårt att veta hur bra det blir innan trycket, och då är det ju försent... :gremsmile:

Så, tips på bra online-tryckerier?

Och vad bör jag tänka på när det gäller trådens ämne?
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,094
Location
Ereb Altor
Arfert said:
Format och upplaga på affischerna?
Ca 40x60 eller liknande (anpassar till Gallerixram eller nått). Egentligen är den lite större. Upplagan blir ca 2. :gremsmile:
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
krank said:
Troberg said:
Nja, en liten varning för JPG. Om du scannar eller tar ett foto och sedan använder den rakt av, inga problem. Om du däremot jobbar lite med bilden, sparar, jobbar lite till, sparar osv, så blir den sämre och sämre för varje gång du sparas, eftersom den tappar information vid varje sparning.
Fast Arfert skrev ju precis det:

Men jag har oftast ett original sparat nånstans som är större än det format bilden ska vara i trycksaken, kan vara bra att ha. Originalet är antingen PSD, Tiff eller RIFF (painters native-format), med alla lager och sånt.
Sammanhanget var lite otydligt, därför ville jag förtydliga. Använder man dessutom ett förlustfritt format så finns inget större behov av att spara originalkopia, annat än för att kunna backa tillbaka till.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
solvebring said:
Arfert said:
Vill jag ha svartvita linjeteclningar, och det är fråga om pixelbilder, så kör jag på BMP (bitmap) och 1200 dpi för dem. Då blir det knivskarpa linjer i tryck. Det här gäller främst inscannade bilder. Perfekt för "Mignola"-bilder.

För gråskalebilder (eller färg) gäller 300 dpi för tryck. Tiff, PSD, jpg spelar ingen roll för tryckkvaliteten (jag har testat alla varianter åtskilliga gånger). Ögat ser ingen skillnad.

Men jag har oftast ett original sparat nånstans som är större än det format bilden ska vara i trycksaken, kan vara bra att ha. Originalet är antingen PSD, Tiff eller RIFF (painters native-format), med alla lager och sånt.
Betyder detta att man inte får förändra en noir-bild som ska i tryck? Den ska med andra ord vara i 1200dpi och i originalstorlek hela vägen?

/solvebring som med fasa tänker på Fenix-illustrationerna a la noir som han nyligen gjort, för även om de har 1200dpi lades de vid redigeringen i gråskala och förminskades en aning och sparades i PNG.
Fortfarande väldigt nyfiken på den här biten.
 
Top