Nekromanti Farligt med moduler?

[Ghorgareth]

Jag har funderat en del över moduler. I de flesta fall så är ju moduler något som man kan ha väldigt roligt med, det står massa kul gojs i dem med mera. Men för att ta ett exempel, Vapire har några ton moduler, texter, böcker mm. Om man har lästa alla och sålunda vet "allt" om den världen, så har SL senare kanske lite problem med att gjöra en halvimproviserad kampanj.
SL"Ni åker till Chicago"
Spelare"Nej! där finns bara massa Giovanni"
SL"Ok ni åker till New york isället"
Spelare"Naaeee... där är det ju en hel del ...." osv.
Är detta en svaghet? Själklart kan ju SL säga: "Det skiter jag fullkomligt i" och vips så stämmer inte modulen för det specifika tillfället. Men då har ju modulen plötsligt förlorat sin innebörd... I Eon så är modulerna inte lika omfattande, det finns ju inte lika många som till Vampire, men ibland så kan de ju ställa till problem ändå. Om spelarna tycker att person X skall vara SL, han är duktig och beskriver väldigt levande, men är inte så insatt i detaljerna i världen. Han känner till den övergripande geografin, politiska debatterna mm, men inte detaljarbetet. Spelarna behöver ju inte påpeka att han gör "fel" enligt böckerna, men problemet kvarstår. Den fria fantasin försvinner ju en del... I och för sig kan man välja ett annat rollspel, men det kanske är reglerna man vill åt...

Bara funderade lite över detta.

 

[chrull]

1 speledaren har alltid rätt
2 ta bort allt ni inte vill ha med. stämmer inte en modul med era åsikter så skiter ni i det...

Personligen tycker jag moduler är bra. Så länge det är bra moduler...

Enda gången det är farligt med moduler är när de innehåller nya regler som ändrar de gamla reglerna... Som när man spelade Mutant Chronicles och köpte korperationsbäckerna... Rollpersonerna man kunde göra i dem blev regltekniskt bättre än de rollpersoner man gjorde enligt grundreglerna..

Det är väl bra så länge man har ALLA böcker...


Men det är ju heller inte dirket olösligt, men det tog ju lite tid att märka...

chrull

 

[Azagthoth]

Mjo, jag undviker gärna att spelleda en värld där spelarna är mer insatta än vad jag själv är. Oftast inte ett problem då jag har en förkärlek för att skapa mina egna världar. Där är å andra sidan problemet åt andra hållet, det är svårt att få spelarna motiverade att läsa allt material jag ger dem om världen...

 

[Krille]

"SL"Ni åker till Chicago"
Spelare"Nej! där finns bara massa Giovanni"
SL"Ok ni åker till New york isället"
Spelare"Naaeee... där är det ju en hel del ...." osv."

Varför inte låta spelarna själva välja var de vill åka? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Problemet här är meta: spelaren vet mer än vad rollpersonen vet, och utnyttjar detta till sin fördel. Kort sagt, det här är taskigt rollspel, och bör behandlas som sådant. Prova att ställa frågan "Å hur i helvete vet du det?" som respons på spelarens kommentar om Chicago.

Moduler är däremot inte något problem (utom möjligen för ekonomin), så länge man inte måste ha dem för att kunna spela, och så länge som inte GW-syndromet (senaste modulen har alltid de häftigaste prylarna/monstren/klanen/whatever) gäller.

 

[Azagthoth]

Rollpersonerna man kunde göra i dem blev regltekniskt bättre än de rollpersoner man gjorde enligt grundreglerna..

Det där är ett fantastiskt fenomen! Först kommer handboken för Dvärgarna, plötsligt är de överlägset mycket bättre att spela dvärg. Företaget kontrar dock med nästa modul, Alver! Nu är alverna precis lika överlägsna som dvärgarna, plus då att det finns en hög fördelar för alver gentemot dvärgar i Alver. Sedan går det runt och när alla modulerna är släppta är plötsligt dvärgarna den sämsta rasen att spela...

Tills företaget slår till igen! Dvärgar 2 lanseras! Sedan går det runt runt runt...

 

[Ghorgareth]

I och för sig sant. Men problemet ligger nog mer i att spelarna vet mer än SL. Självklart så bestämmer SL det mesta ändå, men det skulle kännas dumt att bara rasera halva världen i spelarnas sinnen. Modulen, läsningen samt kostnaden blir onödig. Men jag håller med dig, moduler är inte ett måste. Felet är dock att jag umgås i kretsar som när ett spel är bra så skall alla moduler ägas. Punkt. Liten nackdel om man byter SL då och då, särskilt när de som SLar mest inte orkar läsa modulerna (ej heller de som köpt dem). Då är det rätt meningslöst att ha dem. Men för dem som använder moduler så är det ett perfekt komplement.

 

[Ghorgareth]

Spelledaren har alltid rätt

Det är det enklaste att göra. Men detta förutsätter att spelledaren faktiskt har läst modulen. Om det är så att han inte gjort det, utan säger knasiga saker pga okunskap, så är det värre. Vår spelgrupp rensar ganska väl i det som vi inte gillar, det är nästan en liten del av det hela. Man kan ju inte gilla allt. Sedan är det tragiskt att så många moduler faktistk är dåliga och då och då inte alls stämmer överräns med grundboken. En modul är ändå ett tillägg, som när man installerar program på datorn, där man kan välja lite mer exakt vad som skall läggas in och inte.

 

[Ghorgareth]

Då kommer den stora frågan. Varför måste folkslaget faktiskt bli bättre i en modul? Man kan skriva så mycket mer om deras kultur, samhällstruktur, beteenden jämt emot andra raser mm som man kan få äventyrs och kampanjuppslag på. Det får man ju inte med bara ökade fördelar, kanske någon skum nackdel hit eller dit. Självklart så innehåller de flesta moduler det tidigare nämnda, men måste man verkligen förbättra rasen med en ny modul?

Karil och Berevin såg sig om, det var en ensam dvärg. Det skulle vara en enkel match för dem, de var ju trots allt alver av andra utgåvan. Dvärgen däremot stod glatt och tog emot dem med sin yxa, han hade något i bakfickan som alverna inte hade den minsta kännedom om. Han var en dvärg av den tredje upplagan med de nya hemligheterna om att dvärgarna egentligen var en utomjordisk ras med högteknologiska vapen, så när alverna anföll skjöt han dem med sin plasmakanon.

Tja... nått sånt...

 

[Ghorgareth]

Där är vi nog ganska lika tror jag...

 

[Johan K]

Till viss del..

Tycker heler inte att man ska göra 1 ton med moduler. Jagt tycker då att som du säger blir för mycket att tänka på. För min del så tycker jag att det räcker med ca: 7-10 välgjorda moduler.

 

[Cybot]

GW, klanka inte ner på dem

Fast GW har faktiskt nästan alltid varit balancerade även om det inte tycks så när man först tittar på dem. Visserligen. En arme med en codex är alltid bättre än en arme utan codex men Codexarna i sig själv är balancerade mellan varandra.

 

[Blippe]

Re: Till viss del..

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

tycker jag att det räcker med ca: 7-10 välgjorda moduler

<hr></blockquote>



För min de tycker jag att har man inte fattat efter regleboken., då är inte follspelet vär att nämnas!

 

[Azagthoth]

Jag parodiserade framförallt Games Workshop som har en tendens att ge raser fördelar vid varje ny modul de ger ut. Varför de måste bli bättre? Det får du allt fråga GW om...

 

[Feuflux]

Re: Till viss del..

För min de tycker jag att har man inte fattat efter regleboken., då är inte follspelet vär att nämnas!

Hur menar du nu? Fattat? Moduler behöver väl inte vara något som förklarar konstigheter från grundboken utan något som går mer på djupet om en ras eller ett land eller så...

 

[König]

Delvis har du rätt. Men SL har ju rätten att ändra sin värld hur han vill, t.ex. byta plats på Giovanni i Chicago och slänga dit New Yorks Sabbat (inget bra exempel, ganska fånigt).
Jag finner dock en stor fördel i att spelarna är lika bevandrade i den värld som man spelar i. För egen del har jag upplevt speltillfällen i Shadowrun som varit lysande, just för att de som var med var så insatta i världen. Så pass att till och med den speciella Shadowrundialekten var standard vid spelbordet (mer än ordet Fragg!).

 

[Eksem]

En typisk lösning för oss är att bara SL läser böckerna.

 

[Ghorgareth]

Men då mister spelarna lite av det hela. De måste ju ändå känna till vad som finns (oftast) i det land de huvudsakligen rör sig i...

 

[Eksem]

Alltså, jag menar inte att Spelledaren ska hålla allt för sig själv. Spelarna behöver inte veta något som deras rollpersoner inte vet. Därför bör de inte läsa hela böcker utan få veta vad de bör veta av spelledaren, som då också står fri att ändra lite som han vill där han känner för det.

 

[Emil]

Informationsinflation

Nu har säkert någon sagt samma sak, men jag pallar inte gå igenom hela tråden.

Det du nämner är ett tydligt problem som orsakas av att spelarna kan mer än vad deras rollpersoner bör känna till. Jag föredrar därför att ha en fast spelledare i ett spel som sedan kan allt om världen, medan han bara släpper vidare utvald fakta till spelarna.

Det går ju förstås att försöka ignorera att man känner till något som ens rollperson inte har en aning om, men det är ju onödig påfrestning eller hur?

/Emil

 

[Eksem]

Re: Informationsinflation

Haha, jag har sagt samma sak =)