Nekromanti Fenixrecenssioner

Jarl

Hero
Joined
17 Sep 2003
Messages
1,790
Magnus Seter;n295133 said:
Typ glad gubbe, tummen upp, tummen ner och sen sätta några kriterier som man sätter betyget på.

/M
Flera spelsajter (se t.ex. Eurogamer och Polygon) har gått över till att bara ge ett "betyg" till de allra bästa och sämsta spelen. Resten får man läsa recensionen för att avgöra huruvida de passar en.

Eurogamer t.ex. har:

"Essential"
"Recommended"
och
"Avoid"

Jag gillar det systemet.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,080
Location
Ereb Altor
God45;n295146 said:
Fuck, it's Dracula som är ett 200 ord rollspel kan jag tex recensera med att det får D&D 4.
Kanske inte så uttömmande eller givande för läsaren, men visst kan du det. ;)
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
God45;n295146 said:
Kan vi inte ha en skala där vi recenserar rollspelen med hjälp av andra rollspel utan att berätta vad vi tycker om de andra rollspelen? Fuck, it's Dracula som är ett 200 ord rollspel kan jag tex recensera med att det får D&D 4.
Jag skulle inte ha något emot det systemet, men det har ett problem: det är elitistiskt.
Det förutsätter nämligen att läsaren är bekant med alla rollspel som man kan ge i betyg.
Det skulle stänga ute nybörjare som inte har den bakomliggande kunskap om rollspel som du och jag har.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Magnus Seter;n295133 said:
och sen sätta några kriterier som man sätter betyget på.
This.

Som lärare tycker jag att det är rätt viktigt att betygsystem har kriterier. Annars säger ju betygen i princip ingenting. Kriterierna kan vara subjektiva, men de måste vara testbara och de måste gå att applicera någorlunda konsekvent.

Det är så jag tänkte när jag designade det system jag använder när jag recenserer film i Filmklubben, till exempel.

Jag skulle vara extremt obekväm med att som recensent sätta betyg på något utan att ha någon form av kriterier att utgå från.
 

Henke

Avdankad Konventsarkeolog
Joined
8 Mar 2009
Messages
4,480
Location
Kullavik
Då var det dags igen... Fenix recenserar Forbidden Lands / Svärdets Sång och spelet lyckas inte ens få en "Fenix rekommenderar"-stämpel. Intrycket (på en fullmatad låda med karta och fakeläder-inbundna böcker blir bara 7 av 10. Innehållet får 8 av 10). Recensenten stör sig på att informationen i spelarboken är tunn jämfört med den som finns i spelledarboken?!

Vet inte om jag skall skratta eller gråta...
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Henke;n301216 said:
Då var det dags igen... Fenix recenserar Forbidden Lands / Svärdets Sång och spelet lyckas inte ens få en "Fenix rekommenderar"-stämpel. Intrycket (på en fullmatad låda med karta och fakeläder-inbundna böcker blir bara 7 av 10. Innehållet får 8 av 10). Recensenten stör sig på att informationen i spelarboken är tunn jämfört med den som finns i spelledarboken?!

Vet inte om jag skall skratta eller gråta...
Så utifrån din beskrivning tycker du att spelet ska få högre betyg i Intryck än 7 av 10.

7 av 10 är tydligt och klart över medel.

Jag har själv Svärdets Sång. Jag tycker att det är ett fint spel, men om man tänker sig att 10 är "så bra ett spel överhuvudtaget har möjlighet att vara i sinnevärlden" och 5 är "ett bra, kvalitativt spel som man gärna spelar" - vilket väl är typ så jag tolkar Fenix skala - så är 7 rätt spot on.

Det ska fan inte räcka med "det är inget större fel på det, och det har fint fejkläder" för att få en 10:a. Då sitter vi där i datorspelsbetygs-träsket där nästan alla produkter får 90+ av 100 och vi lika gärna kan sluta använda åtminstone de lägre 70 procenten.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Vampire V5, kanske det bästa spel som som gjorts (delvis) i Sverige, fick 16. Vilket är helt rättvist. För att vi inte nådde ända fram. Det finns vissa saker som vi hade velat jobba vidare med. Bildmaterialet exempelvis, även om det är världsklass, hade kunnat bli ännu bättre, dvs legendariskt, det bästa någonsin. ;)

För att nåt ska få 20 krävs det att det är rollspelens De sju samurajerna eller Casablanca, typ.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Jag reflekterar över betyget jag satte på Qin - the Warring States i min Fenix-recension för många år sedan - 18, eller Intryck 10, Innehåll 8. Det var ett rättvist betyg, och jag ångrar det inte, men något värt att betänka är att standarden för rollspel rent generellt höjs hela tiden. Qin var extremt snyggt för ett rollspel publicerat för ett par år sedan, och dess culture gaming-aspekter mindblowing. Men sedan dess har åtskilliga ännu snyggare spel dykt upp, och även enstaka spel som är lika eller nästan lika imponerande vad gäller culture gaming. Mer än tio år har gått sedan Qin publicerades. Det är lång tid. Jag hade inte gett spelet ett lika högt betyg i Intryck idag. Men 2007 var det välförtjänt.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Mitt största problem med Fenix recensioner är inte betygskalan, utan den totala oregelbundenhet i vem som recenserar. I ett nummer kanske Åsa Roos recenserar 90% av alla rollspel, och sen dyker där upp någon man aldrig hört talas om som recenserar ett enda spel. Detta gör det svårt att lita på recensenterna, att känna att de är något så när proffsiga, och man blir hela tiden misstänksam att nån sitter och recenserar ett spel de redan på förhand bestämt sig för att gilla, och i entusiasm erbjudit sig att recensera i Fenix. Det vore bättre om Åsa Roos hade en mindre dominant roll bland recensenterna, och att Fenix etablerade en liten grupp av återkommande recensenter som tillsammans tog hand om alla rollspel, precis som dagstidningar gör med sitt stall av filmrecensenter, så att man hade en chans att lära känna recensenternas stil och preferenser. Vet inte hur genomförbart det är, eftersom man inte får betalt för att skriva i Fenix, men det är en tanke hursomhelst.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
krank;n301218 said:
Så utifrån din beskrivning tycker du att spelet ska få högre betyg i Intryck än 7 av 10.

7 av 10 är tydligt och klart över medel.

Jag har själv Svärdets Sång. Jag tycker att det är ett fint spel, men om man tänker sig att 10 är "så bra ett spel överhuvudtaget har möjlighet att vara i sinnevärlden" och 5 är "ett bra, kvalitativt spel som man gärna spelar" - vilket väl är typ så jag tolkar Fenix skala - så är 7 rätt spot on.

Det ska fan inte räcka med "det är inget större fel på det, och det har fint fejkläder" för att få en 10:a. Då sitter vi där i datorspelsbetygs-träsket där nästan alla produkter får 90+ av 100 och vi lika gärna kan sluta använda åtminstone de lägre 70 procenten.
Det är också typ 4 av 5 på den vanliga skalan, vilket är vad jag spontant tror att Rov och Ruiner är värt. Med minus för att de ändrade namnet pga kritik såklart.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Arfert;n301220 said:
Vampire V5, kanske det bästa spel som som gjorts (delvis) i Sverige, fick 16. Vilket är helt rättvist. För att vi inte nådde ända fram. Det finns vissa saker som vi hade velat jobba vidare med. Bildmaterialet exempelvis, även om det är världsklass, hade kunnat bli ännu bättre, dvs legendariskt, det bästa någonsin. ;)

För att nåt ska få 20 krävs det att det är rollspelens De sju samurajerna eller Casablanca, typ.

Vi talar nog då om West End Games' Star Wars Roleplaying Game, den med d6-systemet. :)
 

Dimfrost

Special Circumstances
Joined
29 Dec 2000
Messages
8,634
Location
Fallen Umber
Mekanurg;n301288 said:
Vi talar nog då om West End Games' Star Wars Roleplaying Game, den med d6-systemet. :)
Fast i ärlighetens namn såg bilderna (svartvita foton ur filmerna) rätt sopiga ut även med 1986 års standard, och regelsystemet är klumpigt så fort man blir hufsat kompetent eftersom man måste summera ihop 5 eller fler tärningar (om det hade funnits någon standardregel om att man ersatte alla tärningar över 4 med ett fast värde vore det kanske en annan sak). Så en sjua på intryck och en nia på innehåll, kanske? :)

Den enda tjuga jag skulle kunna överväga är Polaris. Där är illustrationsstilen så unik (det är ju gamla public domain-bilder av en rysk konstnär) att den inte har åldrats, och reglerna känns fortfarande nyskapande. Men egentligen skulle jag nog snarare sätta en åtta på intryck där.
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,434
Av ren nyfikenhet, vilka rollspel skulle ni säga förtjänar ett "full pott" betyg? Förutom Star Wars D6?
 

Tre solar

Hero
Joined
8 Mar 2014
Messages
1,165
Warhammer fantasy 2e och Dark Sun är full pott, kanske Polaris. DoD 84 är full pott för svenska spel.

Jag stödjer Whitehack, Fiasco och AW om någon vill ge dem full pott också eftersom jag tänker att intryck är hur idéerna presenteras snarare än produktionsvärde, men accepterar om det bara ska tolkas som det senare.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Tant Ragnar;n301299 said:
Av ren nyfikenhet, vilka rollspel skulle ni säga förtjänar ett "full pott" betyg? Förutom Star Wars D6?
Pendragon, jo, det är väl så långt jag sträcker mig.
 

Henke

Avdankad Konventsarkeolog
Joined
8 Mar 2009
Messages
4,480
Location
Kullavik
krank;n301218 said:
Så utifrån din beskrivning tycker du att spelet ska få högre betyg i Intryck än 7 av 10.

7 av 10 är tydligt och klart över medel.

Jag har själv Svärdets Sång. Jag tycker att det är ett fint spel, men om man tänker sig att 10 är "så bra ett spel överhuvudtaget har möjlighet att vara i sinnevärlden" och 5 är "ett bra, kvalitativt spel som man gärna spelar" - vilket väl är typ så jag tolkar Fenix skala - så är 7 rätt spot on.

Det ska fan inte räcka med "det är inget större fel på det, och det har fint fejkläder" för att få en 10:a. Då sitter vi där i datorspelsbetygs-träsket där nästan alla produkter får 90+ av 100 och vi lika gärna kan sluta använda åtminstone de lägre 70 procenten.
Men 10 poäng för innehåll i "Ett statligt uppdrag i norr" är spot-on? Jag köpte äventyret på Gothcon och tycker att det är ett bra äventyr, men i ärlighetens namn är det ju inget revolutionerande?

Jaja, kan bara åter konstatera att Fenix har ett betygssystem (och framförallt betygssättare) som bara gör mig irriterad och eftersom det är en av de få sakerna jag läser i tidningen så borde jag framöver lägga pengarna på något jag gillar istället (t.ex. Forbidden Lands) :)
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Henke;n301304 said:
Men 10 poäng för innehåll i "Ett statligt uppdrag i norr" är spot-on? Jag köpte äventyret på Gothcon och tycker att det är ett bra äventyr, men i ärlighetens namn är det ju inget revolutionerande?

Det jag tycker är intressant där är att det ju motbevisar påståendet att hela betygsskalan inte används - spel får tior, det är bara det att det är väldigt sällsynt. Vilket jag tycker är rätt rimligt.

Så med andra ord landar det i att din subjektiva bedömning av spelen är annorlunda än recensentens subjektiva bedömning. Att idén om objektiva bedömningar inte existerar och inte kan existera har belagts flera gånger i tråden.

Och då någonstans får jag väl betrakta din kritik som en smula tandlös - du delar inte recensentens åsikt. Det är inte så konstigt, det finns massor av recensenter vars åsikter jag inte delar. Jag läser dock gärna deras recensioner ändå, eftersom jag ju VET att jag inte håller med dem, och därmed kan filtrera texten genom den vetskapen. Även en recensent man inte håller med ger ju trots allt information om det hen skriver om.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Tant Ragnar;n301299 said:
Av ren nyfikenhet, vilka rollspel skulle ni säga förtjänar ett "full pott" betyg? Förutom Star Wars D6?

Inget. De bästa skulle jag kanske ge 18 eller eventuellt 19 när det begav sig.
 
Top