Nekromanti Framtiden är här

[Bunny]

Varför posta en sådan här länk? ANT

Det är i princip lika moraliskt korrekt som att posta en länk till siter som berättar om kloning av människor, experiment på embryon, nynazistiska sidor, hur man gör en hemmagjord atombomb osv. Alla kan säkert bidra med sin vision av framtiden, för den som tycker det är lämpligt i sci-fi.
Sidan beskriver Israels metoder att kränka en hel drös med konventioner och internationella lagar, så om man vill undvika en politisk debatt så får man undvika sådan här smörja.

Politik hör inte hemma på forumet - det hör inte sådana här länkar heller.

 

[Krille]

Varför posta ett sådant där inlägg?

"Politik hör inte hemma på forumet - det hör inte sådana här länkar heller."

Och inte sådana där inlägg heller. Däremot kan fjärrstyrda insektsstora flygplan höra hemma här (dogma-spelet Vingar över Haga), experiment på embryon (dogma-spelet Protektoratets barn), nationalsocialism (dogma-spelet Ormens krig) mycket väl höra hemma här.

Vill du låta bli politik på forumet så kan du väl låta bli uttalanden som "Sidan beskriver Israels metoder att kränka en hel drös med konventioner och internationella lagar, så om man vill undvika en politisk debatt så får man undvika sådan här smörja", och se länken för vad den förmodligen var menad: en kool framtidsteknik som dykt upp tidigare än beräknat. Att Israel råkade nämnas där ska knappast ses som pro-israelisk propaganda.

Så låt bli att göra dig dummare än du är. Se inte allt som en politisk konspiration.

 

[Troberg]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Vill du låta bli politik på forumet så kan du väl låta bli uttalanden som "Sidan beskriver Israels metoder att kränka en hel drös med konventioner och internationella lagar, så om man vill undvika en politisk debatt så får man undvika sådan här smörja", och se länken för vad den förmodligen var menad: en kool framtidsteknik som dykt upp tidigare än beräknat. Att Israel råkade nämnas där ska knappast ses som pro-israelisk propaganda.

OK, så det är OK att okritiskt posta länkar om nazisternas coola Cyklon B, amerikanernas coola napalm i pittoreska byar, de coola försöken i Chicago(?) där man infekterade över 2000 mentalpatienter med hepatit C, Pol Pots coola ideer och så vidare om jag bara hittar någon långsökt koppling till rollspel, brädspel eller rollspelskultur?

Det som jag och (tror jag) Bearnie vänder oss mot är just att det postades som en cool grej, utan någon som helst reflektion eller tanke på vad prylarna ska användas till. Artikeln var faktiskt väldigt explicit på det området.

Jag är fascinerad av stridsflygplan från andra världskriget och decenniet före och efter, men det gör inte att jag glömmer deras syfte. De är coola, javisst, men deras syfte var att döda folk, inget annat. När det framställs som en kul grej missar man något mycket viktigt i sammanhanget.

 

[Krille]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"OK, så det är OK att okritiskt posta länkar om"

...whateva. Det får du ta med redaktionen om du tycker att det är tveksamt eller till och med illegalt. Du har en "uppmärksamma moderatorn"-knapp under inlägget. Använd den om det är något du inte gillar eller finner tveksamt, så får du ett utslag direkt.

Däremot är det sedan länge klarlagt att det inte är OK att okritiskt posta politiska inlägg på forumet, vare sig för eller mot Israel, General Motors eller Korpilombolos kommunval.

 

[Troberg]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Däremot är det sedan länge klarlagt att det inte är OK att okritiskt posta politiska inlägg på forumet, vare sig för eller mot Israel, General Motors eller Korpilombolos kommunval.

Vilket ungefär var min synpunkt från början. Länken var av uppenbart politisk natur med en tydlig politisk vinkling och den postades okritiskt.

Edit: Bortsett från att jag hade ett antal invändningar av teknisk natur, baserat på att dess egenskaper inte är lämpade för dess tänkta användningsområde.

 

[Korpen]

Trevlig liten sak, man får hoppas att den kommer väl till användning.

Jag tror att "leksaker" som den UAV kommer att bli vanligare och vanligare, skulle tro att vi snart ser ett gäng sådana UAVs till varje Strv, så att man får en möjlighet att "se bakom kullen" utan att exponera sitt fordon. Speciellt värdefullt i tät terräng eller i stadsbebyggelse (BUA) då man faktiskt kan se om det finns beväpnande terrorister (t.ex Hamas) eller dylikt som gömt sig på dagisets tak för ett bakhåll i förhoppningen att dagisbarn skall bli skjutna i korselden; då kan man ta en annan väg eller skicka fram krypskyttar. Så "drones" skulle generellt sätt var riktigt användbara under alla offensiva operationer, då även om den skulle skjutas ner så får man reda på om det finns fiender i omgivningen, och det är alltid bättre att förlora en drone än att riskera folk och fordon.
Hm kan tänka mig två sorter av mini-UAVs, en som den Israeliska, och en som fungerar som en som funkar som en jättedagslända; dvs kanske inte så snabb, men stabil och med förmåga att ryttla i lyften så man på ett effektivt sätt kan t.ex se in i rum i hus eller bakom ett buskage, den varianten skulle då operera mkt nära moderfordonet och i praktiken fungera som ett par extra ögon 100m bort.

 

[Korpen]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

et ungefär var min synpunkt från början. Länken var av uppenbart politisk natur med en tydlig politisk vinkling och den postades okritiskt.

Hur i helsefyr lyckas du se den länken som politiskt vinklad?
Det var en kort redogörelse om UAVn och dess förmågor och hur Israel tänkt använda den.

 

[Krille]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"Hur i helsefyr lyckas du se den länken som politiskt vinklad? Det var en kort redogörelse om UAVn och dess förmågor och hur Israel tänkt använda den."

Det är ungefär som USAs inställning till Israel, fast tvärtom. Om bara Israel nämns utan deras illdåd så är artikeln ensidig och politiskt vinklad.

 

[Mekanurg]

I mitt spelgängs pågående SF-krigskampanj är UAVs av stor betydelse för spelarrollerna (en special forces-tropp). Det handlar om en telefonkatalogsstor manick, späckad med sensorer, som kan hovra vid behov. Den kopplas samma med människorna via pulsande maserlänk så att det finns minimalt med avslöjande strålning. En mycket användbar trollslända.

 

[Nightowl]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Notera att det är utmärkt info om man har en kampanj där Israel är fienden och rollpersonerna är jagade av Mossad eller något ditåt...

Erik

 

[Korpen]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Kanske, men jag har svårt att se det roliga med att spela en kampanj som går ut på att spränga så många fulla skolbussar som möjlig innan polien/mossad arresterar/dödar en.

 

[Krille]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"Kanske, men jag har svårt att se det roliga med att spela en kampanj som går ut på att spränga så många fulla skolbussar som möjlig innan polien/mossad arresterar/dödar en."

Och skillnaden på det och att röja så många orcher i en tunnel som möjligt innan draken/den onde trollkarlen/den hemska demonen äter upp en är...?

 

[Korpen]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Skillnaden är att i alla de fallen med draken/trollkarlen/hamsisten/orchen är att de är att det är DE som är ute efter att "spränga skolbussar", och man själv som försöker stoppa dem från att gör det.

Ibalnd så krävs det att man går ner i deras håla (t.ex saddams håla), eftersom man vet att så fort de tror sig ha ett tillfälle kommer att komma ut för att slakta försvarslösa.

 

[Bunny]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"Det är ungefär som USAs inställning till Israel, fast tvärtom. Om bara Israel nämns utan deras illdåd så är artikeln ensidig och politiskt vinklad."

Struntprat. Artikeln var ensidig och politiskt vinklad för att den nämnde Israels illdåd, men inte ifrågasatte dem. Precis som om den nya coola uppfinningen Cyklon B skulle presenteras utan att ifrågasätta dess användningsområde. "Asch, det hela är bara tufft ju, se bara vad som händer med kroppen när gasen...". Den inte bara nämnde, den berättade om bättre metoder att utföra sagda illdåd:

"The Israeli air force has often used larger unmanned spy planes to target Palestinian militants in air strikes."

"'We use them to take aerial photographs of the (Palestinian) territories,' a military official told Associated Press news agency."

Behöver jag nämna att Israels "air strikes" är blodiga, och kostar många civila människor livet, eller att flyga över och fotografera palestinskt territorium är en kränkning?

Du behöver med andra ord knappt skrapa på ytan för att se att det artikeln behandlar har starka politiska toner. Jag tar illa upp av den artikeln, jag finner inget nöje i att läsa om de tekniska finesser Israel använder eller att denna nya teknologi kopplas samman med att "framtiden är här". Skulle skribenten först ha valt att kritiskt överväga vad det var han skrev (gäller både Dilandau och författaren till artikeln), och börjat inlägget med något i stil med; "användningen av det här är förvisso moraliskt tveksamt, men..." så skulle jag nog inte bli lika upprörd. Det är en fråga om tillvägagångssätt.

 

[Mekanurg]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

att flyga över och fotografera palestinskt territorium är en kränkning?

Utan att kasta mig in i debatten Israel/Hamas (eftersom jag är mer påläst i ämnet än de flesta andra svenskar föredrar jag att hålla tyst) vill jag faktiskt skingra en vanföreställning. Enligt internationell rätt har en stat faktiskt rätt att flygfotografera markområden från vilka väpnade attacker riktade mot fotograferande stat utgår.

 

[Krille]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"Skillnaden är att i alla de fallen med draken/trollkarlen/hamsisten/orchen är att de är att det är DE som är ute efter att "spränga skolbussar", och man själv som försöker stoppa dem från att gör det."

Jaha? Vad har orcherna i Döda Skogen nånsin gjort dig?

 

[Korpen]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Jaha? Vad har orcherna i Döda Skogen nånsin gjort dig?

Så länge de håller sig i döda skogen, ingenting; då låter man dem också var ifred, det är först när de anfaller som man slår tillbaka.

 

[Troberg]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Enligt internationell rätt har en stat faktiskt rätt att flygfotografera markområden från vilka väpnade attacker riktade mot fotograferande stat utgår.

Varför krånglar då israel när Palestina vill planera sina attacker?

 

[Korpen]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

Struntprat. Artikeln var ensidig och politiskt vinklad för att den nämnde Israels illdåd, men inte ifrågasatte dem. Precis som om den nya coola uppfinningen Cyklon B skulle presenteras utan att ifrågasätta dess användningsområde. "Asch, det hela är bara tufft ju, se bara vad som händer med kroppen när gasen...". Den inte bara nämnde, den berättade om bättre metoder att utföra sagda illdåd Behöver jag nämna att Israels "air strikes" är blodiga, och kostar många civila människor livet, eller att flyga över och fotografera palestinskt territorium är en kränkning?

Du behöver med andra ord knappt skrapa på ytan för att se att det artikeln behandlar har starka politiska toner. Jag tar illa upp av den artikeln, jag finner inget nöje i att läsa om de tekniska finesser Israel använder eller att denna nya teknologi kopplas samman med att "framtiden är här". Skulle skribenten först ha valt att kritiskt överväga vad det var han skrev (gäller både Dilandau och författaren till artikeln), och börjat inlägget med något i stil med; "användningen av det här är förvisso moraliskt tveksamt, men..." så skulle jag nog inte bli lika upprörd. Det är en fråga om tillvägagångssätt.

Men i så fall måste både artikeln och skribenten ha lagt till: "? upptäcka palestinska extremister som vill döda alla Israeler och utplåna staten israel" annars hade artikeln blivit extremt vinklad.
Och börjar artikeln och skribenten försöka balansera mellan palestinska terrordåd och israeliska motaktioner så tappar artikeln helt sitt ursprungligt syfte; vilket var att man i Israel tagit fram en intressant mini-UAV.
Följdaktligen så är artikeln ungefär så balanserad och opartisk du kan göra den.

 

[Krille]

Re: Varför posta ett sådant där inlägg?

"Så länge de håller sig i döda skogen, ingenting; då låter man dem också var ifred, det är först när de anfaller som man slår tillbaka."

Försöker du mörka det faktum att Sveriges rollspelare upprepade gånger under åttitalet slaktade orcherna i Döda Skogen bara för att de var orcher? Snart kommer du väl och påstår att det var i självförsvar som de tappra hjältarna stormade deras håla! Ämlans fascist!