Nekromanti Götterdämmerung - ett mysterierollspel i 1700-t...

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,060
Jag älskar dig [NT]

NT = No Text (Ingen text)
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,317
Location
Helsingborg
Re: Trovärdighet och fantasi

"Läs om mina kampanjer här på forumet - verkar de verkligen så himla fantasilösa?"
Jag orkar sällan läsa när du skriver något från din kampanj, då det är för långt och de gånger jag läst något från dem har det inte gett mig något..

"Jag gillar trovärdighet och fantasy. /.../ Ska man göra ett 1700-talsrollspel ska det kännas 1700-tal också, det ska vara 1700-tal."
För dig, ja.. Glöm inte det.. Skriv det inte som om det vore dagens sanning och att det är så alla kommer tänka.. Jag fattar inte hur du kan tycka att det är fel att bli inspirerad från andra håll också.. Du gillar ju exempelvis inte stämningsförslaget Vargarnas Pakt.. Vad hindrar Riotminds att ta inspiration därifrån? Det är ju ungefär som om alvernas vapen ska ha blivit inspirerade från asiatiska vapen, när resten av världens vapen är influerad av vår tids historia.. Eller hur? :gremsmirk:

Kan du säga mig det... och nej, det räcker inte att säga att stämningen ska vara 1700-tal.. Vad fan, Deadlands är ju västern men har ändå med monster, magiker, vetenskapsmän á la Wild Wild West, kung fu-artister, spöken, demoner.... och ändå så har det en västernstämning.. Förklara hur Deadlands kan lyckas med sin (o)saliga blandning (de kollade exempelvis på filmer som "Frankenstein vs Dracula" i sin research) medan du sågar Riotminds rakt av utan att ha sett resultatet? Jag antar att du inte har sett Deadlands heller..? Så vad säger du? Har Deadlands noll västernstämning, precis som Riotminds inte kommer att kännas 1700-tal?

Jag slår banne mig vad om att du skulle ha klagat på En Garde! vad om att om tyskan regerat under 1700-talet och inte franskan och inte sagt något om Götterdämmerung kommit nu.. Varför måste allting följa historien? Det är det jag undrar.. Tyskan kan ju vara störst i rollspelet.. Det var därför jag tyckte att du brast i fantasin.. Det var därför jag tyckte världen skulle bli trist med bara Ymirrollspelare, då det inte skulle finnas mycket till nytänkande eller tvist-tänkande i världen..

Jag gillar själv inte namnet, men då för att det inte har ett svenskt namn.. Å andra sidan så har jag förvisso accepterat Western och En Garde!, så jag vet inte vad jag själv ska tycka..

/[color:\\"green\\"]Han[/color] som störde sig över Ymirs inverkan i den här tråden, då han började undra om Ymir verkar på något sätt inte verkar förstå att man kan inspireras utav någonting utan att behöva sno det rakt av (och som dessutom varit på fotbollsträning så han har missat det som har sagts in tråden de närmaste tre timmarna)
 

Pom

Swashbuckler
Joined
23 Jun 2003
Messages
2,926
Location
Enskededalen
Re: Götterdämmerung - ett mysterierollspel i 1700-tals miljö.

Tyska för tanken till 1800-talet. Romantik, Tyskland och borgerskap.

Franska för tanken till 1700-talet. Upplysning, Frankrike och adel.

Så visst känns namnvalet konstigt. Men Riotminds kan mycket väl ha haft någon baktanke med att välja ett tyskt namn, vad vet jag? De kanske ville ha lite Goethe-stämning i sin 1700-talsvärld eller något?
Tyskan i sig har jag ingenting emot. För mig kan tyska glosor associera till Tyska orden, Hansan, landsknektar, Warhammer, 1800-talspositivism, Bauhaus (både verklighetens och MCs), militarism, poesi och allt möjligt annat.
Jag vände mig mest mot att titeln gav så väldigt få associationer till det som verkar vara fokus.
Men det kan ju också vara en poäng att ha en titel som leder tankarna på villovägar och sedan glatt, subversivt och tålmodigt förändrar våra associationsbanor tills det är helt självklart för oss att tänka 1700-tal! när Götterdämmerung nämns.
(Inom parentes tror jag mig ha för evigt skadat mina spelares uppfattning av ordet "servett", för att ta ett irrelevant och obegripligt exempel.)
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
7,977
Location
Barcelona
Jag vet inte om tyskarna har någon allmängiltig syn på regler som vi inte gillar, eller vad du baserar det på. Men hur som helst. Jag kan inte tyska bra nog att köpa ett rollspel på språket själv. Annars hade spelet ifråga varit högst intressant.

Spelet ifråga skall alltså släppas av Riotminds. På svenska. :gremsmirk:
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Jag säger bara, på bred gôteborgska, "Gött". ,-)

(Själv hade jag inte valt det namnet, även om spelet säkerligen dyker upp i min bokhylla =)
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
7,977
Location
Barcelona
Värst vad den här tråden blev infekterad snabbt, då. Ni tar era och era meningsmotståndares åsikter på alldeles för stort allvar, pojkar. Slappna av!

Min högst personliga åsikt om det här är att det är roligt att se att ett etablerat svenskt spelföretag vågar sig på ett smalt konceptrollspel. Jag hoppas att Riotminds ägnar lite mer tanke åt regelbiten än i sina tidigare produktioner (de skulle kunna anlita mig som konsult, till exempel). Vad gäller spelvärlden så har jag fullt förtroende för Riotminds förmåga att uppnå den stämning de strävar efter på ett sätt som kommunicerar denna stämning till läsaren.
 

rax

Swordsman
Joined
7 May 2003
Messages
450
Location
Lund
Re: Amatöranalys av ordet Götterdämmerung.

Jag vände mig mest mot att titeln gav så väldigt få associationer till det som verkar vara fokus.
Själv tycker jag att "Götterdämmerung" tämligen exakt beskriver både stämning och innehåll:

Kväkare, naturfilosofer, kryptogramskrivare, intrigmakare, teologer, astrologer, ockultister, alkemister, matematiker och demonologer trängs i en tid då mörkret faller över Europa. Det är en tidsepok präglad av uppgivenhet, misströstan och förtvivlan, men också av förhoppning, upplysning och utveckling.
Av texten ovan att döma ska man spela i en värld där mörka krafter bryter mot upplysningstidens nya ideal och förnunftet gör upp med folktro och mystik. Det är också ett spel som strävar efter en viss undergångsstämning. Helt klart en "gudarnas skymning" således.

Sen skadar det knappast att "Götterdämmerung" lär vara ett långt mer etablerat begrepp i Sverige än någon eventuell fransk motsvarighet. Till sist kan man fråga sig vilket som är mest avskräckande för en svensk rollspelare - en tysk eller en fransk boktitel?


/Rax, i all välmening :gremsmirk:
 

Quadrante

Grisbonde
Joined
14 Mar 2003
Messages
5,267
Location
Skellefteå,öjebyn,umeå
..det som är synd på sån här skit :) är...

att de verkar använda symboler och mystik som ett filter, utan att egentligen se det som ett medium att skapa med..

Lite som de flesta newAge fanatiker vimsar och flamsar med chackran, kristaller, runor om vartannat.. iofs, så kanske de vill ha en air af den förvirring runt det mystiska som de facto var under den här peroden och eferåt..
..men jag tror snarare att de ser det som en tuff design. Klistra mystiska symboler på sin produkt kan man ju göra utan att behöva lägga manken till. Nu låter jag lite för bitter, vilket inte är meningen..

det är egentligen en suck, djup suck av beundran över hur lite innehåll man kan få ur så tydligt bakgrundsmaterial..

<img src="<<GRAEMLIN_URL>>/smile.gif" alt="" />
 

Quadrante

Grisbonde
Joined
14 Mar 2003
Messages
5,267
Location
Skellefteå,öjebyn,umeå
Re: Jag skulle nog säga beundrar dig [ANT]

..fast, då är jag väl för upprörd :gremshocked: :gremsmile:...
Fast å andra sidan, så var det ju din och inte min åsikt, så jag får väl hålla käft nu, eller få på käft..

fiong buljong
 

Quadrante

Grisbonde
Joined
14 Mar 2003
Messages
5,267
Location
Skellefteå,öjebyn,umeå
och en transkription och översättning från franska

lyder som följer..

<table><tr><th><font size="-1">Spoiler below:</font></th></tr><tr><td bgcolor="#DDDDDD">[color:"#DDDDDD"] Jag är alltså avis

på att de har BUCK och kan tycka det

Jag får väl hoppas att den som köper det får nått för utlägget,
man får väl om inte annat hoppas att det blir ett snyggt spel </font></td></tr></table>
 

Quadrante

Grisbonde
Joined
14 Mar 2003
Messages
5,267
Location
Skellefteå,öjebyn,umeå
Re: Påminner om något...

Det bästa du kan göra är att publisera ditt, de få bilder jag hitentills sett av det verkar lovande. Men å andra sidan så har jag inte sett mer av ditt än jag sett av Riotminds...
 

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
Skyll på mig för rätt saker!!!

Varför? Varför? Varför? Problemet med dig, min gode herre, är att du inte känner till att Götterdämmerung är ett spel jag gått och väntat på i flera år. Problemet är att mitt tålamod tog slut för omkring fyra år sedan då jag satte mig ner och började skriva på ett projekt som i hög grad liknar Götterdämmerung. Surt som attan, men så är det. Jag ser fram emot Götterdämmerung och kommer att köpa eländet så fort det är ute i handeln, just därför att jag gillar konceptet stenhårt. Vem har påstått att jag inte gillar Sleepy Hollow? Jag drar själv en hel del inspiration från denna film till mitt eget spel. Exakt samma sak är det med Vargarnas pakt. Och varför skulle jag själv ha med varulvar, vampyrer, demoner och monster i mitt eget spel om jag inte tyckte att det var en ball grej. Riotminds känns som en karbonkopia av mitt eget spel (vilket naturligtvis inte är Riotminds fel), och det tycker jag är surt. Surt, därför att jag vet att Riotminds med sina resurser kommer att prestera ett helt ok spel där jag helt klart kommer att ligga i lä konkurrensmässigt med min sketna independentprodukt. Jag har blivit akterseglad på målsnöret och det är bara att önska Riotminds lycka till.

Samtidigt kommer jag ju att veta vad jag gillar med 1700-talet och jag är fortfarande skeptiskt til att Riotminds kommer att lyckas att uppfylla mina idéer. Men det är mina idéer, vilket ger mig kraft att harva vidare på mitt eget projekt.

Problemet är inte att jag tillhör "de bildade och pålästa", utan att jag ännu en gång försummat tidigare varningar om att jargong inte funkar på det här forumet. Därför blir jag utan avsikt "oförskämt", ett "prettosvin" och ett figur som är alldeles "uhlenbusch i huvet". Sorry för det.

Men kontentan är ändå denna: att om jag gillar en bok, blir jag jävligt nervös om ett produktionsbolag har bestämt sig för att filma eländet. Därför att i slutändan vet man ju själv, var och en till mans, vad man tycker om och vilka grejer man tycker är balla. Riotminds projekt gör mig därför nervös inte bara av den anledningen att det lägger en tjock skugga över mitt eget likartade projekt, utan även på grund av mina rädsla att jag inte kommer att tycka om det. Ja, jag vet, jag måste ha tålamod och vänta till produkten kommer ut så jag får se allt svart på vitt. Så klandra mig i så fall på min brist på tålamod. Inte på grund av att jag inte gillar att man gör balla grejer med 1700-talet.

Skyll mig för rätt saker om du ska hävda att jag är uhlenbush i huvet! Inte för saker där jag och du tycker exakt samma saker!
 
G

Guest

Guest
ZzzzZZzz

...

Så upplever jag det. Antagligen blir det som det ligger till med DoD6. Yta och inget annat. Snygga omslag, coola bilder men inget intressant innehåll...

Tråkigt... Vill se mer high tech/cyberpunk/Sci-Fi! Inget Fjantasy eller tråkskräck! För vem fasiken upplever någon form av "skräck" när man spelar rollspel? Eller hur!

MVH
Lexx - På spellistan: Chromeo - Needy Girl.mp3
 

Zire

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
3,128
Location
Umeå
Re: Skyll på mig för rätt saker!!!

Går det inte att vända på det negativa istället då?

Om Riotminds gör produkten du vill ha så har de ju besparat dig en massa jobb, men chansen att de skulle ha gjort den exakt som du vill är ju inte speciellt stor. Så varför isåfall inte göra om ditt projekt till en inofficiell "expansion" till deras kommande produkt istället. Där åtgärdar du saker och ting så att det blir så som du vill ha det, med utgångspunkt från deras produkt.

För hur skulle någon som har samma smak som du göra. Förmodligen köpa deras produkt, men känna att de saknar någonting. Då de redan har produkten är det lättare för dem att hitta din expansion då de förmodligen söker "kring" RMs produkt. På så vis har du vunnit fler användare av din produkt genom att RM släppte en liknande.

I och för sig så förstår jag att du hellre strävar efter att hålla ett eget rollspel i handen, men ärligt talat, det finns fem rollspelsföretag i sverige men oräkneligt många independenttillverkare. Måste så mycket jobb gå till spillo, för det är vad som händer när indierollspel drunknar i mängden.

- Zire, det sista stycket var väl mer riktat till indierollspelstillverkare i allmänhet än till just Targon.
 

Zire

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
3,128
Location
Umeå
Det här känns nytt och häftigt. Jag ser fram emot att se vad det blir för någonting.

- Zire
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Skyll på mig för rätt saker!!!

Riotminds projekt gör mig därför nervös inte bara av den anledningen att det lägger en tjock skugga över mitt eget likartade projekt, utan även på grund av mina rädsla att jag inte kommer att tycka om det.
Men alltså; att båda spelen bygger på en känsla som vi associerar med ungefär en och samma tidsepok (mer än ett sekel, om nu både 1700-tal och Sleepy Hollow fungerar som inspirationskällor) betyder ju inte att de äter upp varandra. I så fall skulle ju Västmark vara helt bortglömt. Tvärtom tror jag att Götterdämmerung kan fungera som reklampelare åt ditt lilla spel: Alla som får uppleva ett 1700-tal genom Götterdämmerung och de filmer/böcker Riotminds säger sig ha använt som inspirationsmaterial, de får också en inblick i en genre som verkligen inte tillhör de vanligare på rollspelshyllorna. Vad du kan göra med ditt spel är alltså att säga "Mitt spel är lite som Götterdämmerung, men istället för X så bjuder mitt spel på Y." Det är i rätt hög grad så Västmark gör för att hitta sina spelare. Det står väldigt mycket om vad Västmark inte är i boken, så Krille vänder sig helt klart till spelare som är vana vid fantasyspel och som söker ett alternativ där just X är utbytt mot Y (mindre fjantasy, mer historisk fantasy).

Så... Det man kan konstatera först och främst är att du egentligen inte på allvar kan känna att det är snöpligt att det kommer ett rollspel som liknar ditt eget projekt om målsättningen med ditt projekt var något så brett och allmängiltigt som att göra ett 1700-talsrollspel. Liksom, ingen kommer att kunna copyrighta ett helt sekel. Det var faktiskt väntat. Så... nu har du ett par alternativ:

1. Du kan ändra ditt projekt för att göra det till ett mer egensinnigt och personligt rollspel som inte liknar några kända böcker/filmer och där du är försäkrad om att vara först (den lösningen är nog helt ointressant för dig, eftersom du säkert redan kommit en bra bit på vägen med ditt spel).

2. Du kan försöka ha exakt samma målsättning som Riotminds och försöka göra ett bättre spel än de; ett spel som slår dem på fingrarna. (Då kan man förstås inte klaga på deras pressutskick, för där är ju enbart målsättningen beskriven. Så den lösningen verkar inte du ha tagit.)

eller:

3. Du kan hoppas att Riotminds är egensinniga och driver iväg från deras förlagor, vilket skulle göra att ditt spel kompletterade Riotminds och att du kunde locka till dig spelare som sökte efter ett alternativ till Götterdämmerung.

Du verkar ha valt punkt 3, och därför tycker jag att det är konstigt att du skrev "Jag bereder mig på att bli besviken" när du i själva verket borde ha hoppats på att få se Götterdämmerung utvecklas i en helt annan riktning än ditt eget spel.

Jag hade inget problem med din jargong i sig (det var det däremot andra i tråden som hade), utan vad jag inte kunde förstå var varför du skulle viktigpettra när du i själva verket borde ha dragit en lättnadens suck så fort du anat att ditt spel kanske skulle kunna profilera sig genom mer uttalade historiska anspråk.

En sak till:

Jag har blivit akterseglad på målsnöret och det är bara att önska Riotminds lycka till.
Jag tyckte kanske att du önskade "lycka till" lite märkligt i början på den här tråden.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: ZzzzZZzz

För vem fasiken upplever någon form av "skräck" när man spelar rollspel?
Det uppenbara svaret är förstås "de som spelar mer inlevelsefullt än du?"

Vill se mer high tech/cyberpunk/Sci-Fi!
Ja, men här håller jag med! De genrerna är ju så mycket ovanligare än 1700-talsrollspel! Varför finns det inte ett enda high tech/cyberpunk/Sci-Fi-rollspel i hela världen för? Medan världen svämmar över i otaliga 1700-talsrollspel!
 

Insignia

Swashbuckler
Joined
8 Oct 2001
Messages
1,813
Location
Uppsala
Re: ZzzzZZzz

"Tråkigt... Vill se mer high tech/cyberpunk/Sci-Fi!"

Att beskylla ett spel för att vara tråkigt för att det inte ingår i din favoritgenre är ungefär lika meningslöst som att klaga på att kärleksromaner är för romantiska. Well, duh. Låt bli att läsa det, istället för att gnälla på förlaget.
 
Top