Gamla svenska tilltal

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,605
"Mäster" är nog äldre och betecknar en hantverksmästare. Så jag killgissar att det var mer relevant innan skråsystemet avskaffades på 1840-talet.
Jämför dock "Mäster Palm" (1849-1922, f.d. skräddare).
 

Stareater

Får vissa att fatta vad rollspel kan vara.
Joined
6 Apr 2017
Messages
867
Location
Umeå
Jag tycker att detta är en oerhört spännande tråd.

Det jag tycker saknas är något jag fått lära mig bland släkten i Finland som är gamla nog för att inte hänga med i du-reformen. Vet inte om detta bara är finskt, men jag misstänker att det även gällde Sverige. Om det finns flera fröknar i familjen (t.ex. tre syskon Andersson) så tituleras den äldsta med fröken Andersson men de yngre även med förnamn för att undvika missförstånd. Så det skulle bli fröken Andersson, fröken Ritva Andersson och fröken Marja-Liisa Andersson.
 

Hunk

Hero
Joined
3 Aug 2001
Messages
1,441
Förutom det kanske lite lustiga att grevinnan har ett son-namn så tycker jag att det klingar helt fantastiskt!

EDIT: Ser nu att det var ett citat från boken! Jag låter min missuppfattning stå, men skäms klädsamt över att ha missförstått skämtet.

EDIT2: Strax därefter talas det om "Grevinnan Hakkors". :gremooo: Men boken var ju skriven 1932.)

Superbra info! Ska genast läsa den boken.
Citatet var väl tämligen lösryckt i sammanhanget, men nu har du bevisat att du läst boken :). Vågade inte citera det andra exemplet du nämner...

Jag fick den boken (del 1) i present av min dåvarande flickvän för över 20 år sedan. Har tyckt att den har varit oerhört rolig att ta exempel från, men har saknat klädkoder (som finns i andra delen). Som tur var lyckades jag hitta del 2 för något drygt år sedan, men tyvärr har jag inte lyckats få min nuvarande flickvän att förstå nödvändigheten av att införskaffa en garderob med de fem olika klänningstyperna (dessutom verkar även "mellanklänning" vara bra att ha).
 

Hunk

Hero
Joined
3 Aug 2001
Messages
1,441
Jag tycker att detta är en oerhört spännande tråd.

Det jag tycker saknas är något jag fått lära mig bland släkten i Finland som är gamla nog för att inte hänga med i du-reformen. Vet inte om detta bara är finskt, men jag misstänker att det även gällde Sverige. Om det finns flera fröknar i familjen (t.ex. tre syskon Andersson) så tituleras den äldsta med fröken Andersson men de yngre även med förnamn för att undvika missförstånd. Så det skulle bli fröken Andersson, fröken Ritva Andersson och fröken Marja-Liisa Andersson.
Nu är jag fördomsfull, men jag skulle definitivt gissa etiketts- och titelregler generellt sett har varit mer konservativa bland finlandssvenskar än sverigesvenskar, både bland landsbygdsbefolkning i t.ex. Österbotten och högreståndsmiljö i Åbo/Helsingfors. Så skall man hitta hyfsat moderna exempel på hur man skall bete sig är det nog värt att vända blicken mot öster.
 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Som jag har förstått det var "ni" ett mer nedsättande tilltal till en person än "han/hon" eftersom det senare åtminstone erkänner den lägre rankade som en person, medans det förra mer blir en markering av "ansiktslös subdel av kategori".
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,537
Location
Göteborg
Som jag har förstått det var "ni" ett mer nedsättande tilltal till en person än "han/hon" eftersom det senare åtminstone erkänner den lägre rankade som en person, medans det förra mer blir en markering av "ansiktslös subdel av kategori".
Det låter lite som en efterkonstruktion, men vad vet jag?

Det hjälpte nog inte att den misslyckade ni-reformen 1875 fick folk att börja säga ni till dem med lägre status, medan man inte vågade börja nia uppåt. Det torde ju ha etablerat niandet som något nedsättande.
 

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,818
Location
Stockholm
Från Groveda: Om en bondgards ekonomiska historia 1786–1950 .pdf (ksla.se) : "Vi skall mot den här bakgrunden använda beteckningen bonde för alla ägarna till Groveda under perioden, väl medvetna om att vi då gör visst våld på hur ordbruket sannolikt sett ut i verkligheten. Det har funnits långa perioder under de senaste 200 åren, framförallt efter 1800-talets mitt, då bonde som begrepp egentligen inte användes i dagligt tal bönder emellan och för den delen inte heller i officiella sammanhang. Det bönderna själva av allt att döma föredrog var att istället kallas hemmansägare (förutsatt att man också var ägare), lantman eller - senare mot slutet av 1800-talet och in på 1900-talet- lantbrukare. 19 Bondebegreppet har emellertid kommit tillbaka i bruk under senare delen av 1900-talet. I och med det blir det naturligt att också här tala om bonde antingen han var verksam i slutet av 1700-talet e ller i mitten av 1900-talet."
 
Top