Nekromanti Icke-magnetiska metaller

Canti

Veteran
Joined
9 Jan 2004
Messages
84
Location
Stockholm
Hedervärd insats om stålsorterna.

Nåväl, jag tror tyvärr att gemensam grund för vidare diskusion saknas, du är nere i verksatden och bänder i bitarna, jag sitteroch studerar dragprovkurvor och delta-K-grafer...

Synd.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Nåväl, jag tror tyvärr att gemensam grund för vidare diskusion saknas, du är nere i verksatden och bänder i bitarna, jag sitteroch studerar dragprovkurvor och delta-K-grafer...
Synd.
Nah, det finns utrymme för bådadera, det är bara olika sätt att angripa samma problem. Hittar du någon bra site med data så skicka länken, jag är själv mycket nyfiken. Är också nyfiken på hur fanken man bäst bearbetar titan, skulle kunna göra mycket kul med det om det bara gick att arbeta med.
 
G

Guest

Guest
Citering av kemibok angående titan

Detta är vad min högt kvalificerade kemibok (Chemical principles) säger om titan i kapitlet "The d Block: metals in transtition"

Titanium stretches easily, so much yhat it may not keep its shape under stress. However, when alloyed with metals such as tin and aluminum, titanium maintains its flexibility but keeps its shape.
Sedan står det också om grains etc. som ni i eran diskution redan gått igenom.

Eftersom du redan testat hur flexibelt det är så dock inte att man skulle behöva legera det till ett svärd etc.

Angående oxidation och framställning står det (i en tidiare del av samma kapitel).

Although titanium is relativeley reactive, unlike scandium it is resistant to corrosion because it is passivated by a protective skin of oxide on its surface. The principal sources of the metal are the ores ilmenite, FeTiO3, and rutile, TiO2.
Titanium requires strong reducing agents for extraction from its ores.
Och ett till citat senare från samma stycke...

The metal is obtained first by treating the ores with chlorine in the presence of coke to form titanium(IV) chloride; the volatile chloride is then reduced by passing it through liquid magnesium:
700°C
TiCl4(g) + 2 Mg(l) ----> Ti(s) + 2 MgCl2(s)
Hoppas detta hjälpte.
 

Olle Linge

Snigel
Joined
23 Oct 2003
Messages
2,882
Location
北極東邊
Rekommenderas varmt!

Jag hade inte så bra koll på ämnet innan, jag har nu skummat några av kapitlen, läst en del bitar mer delaljerat och jag tycker det är välidgt bra. Det är intressant skrivet och informationen han har valt ut känns relevant. Rekommenderas helt klart till den som inte har så bra koll och vill få en bra introduktion till något av följande...

Copyright and courtesy
Chapter 1 Stone Tools
Chapter 2. Stone Age Miners and Traders
Chapter 3 Fire and Metals: Copper
Chapter 4. The Bronze Age.
Chapter 5 Iron
Chapter 6 Ancient Gold and Silver
Chapter 7 Medieval Gold and Silver
Chapter 8 New World Silver
Chapter 9 Smiths
Chapter 10 Iron Cannon
Chapter 11. Coal
Chapter 12. The Burdens of Coal
Chapter 13 OPEC and crude oil
Cartels and the Aluminum Industry
Chapter 15 Diamonds, Gold, and South Africa
Chapter 16 Firepower and fertilizer
Notes on salt
Chapter 17 Ancient irrigation (Egypt and Iraq)
Chapter 18 Mining ground water; High Plains and Arizona
Notes on Middle East water
Flooding: The Yellow River
Man-Made Subsidence
some miscellaneous notes on earthquakes
Volcanic hazards
Explosive volcanic eruptions
 

Grog

Swordsman
Joined
7 Dec 2003
Messages
505
Location
Munchen
ett mycket sent inlaegg

hmm, en gaang i tidernas begynnelse skrev jag ett arbete om titan. absolut inget angaande beteende under stress etc, mer optiska och kvantmekaniska egenskaper.

iaf, precis som framkommit i traaden legerar man oftast med aluminium. det aer foermodligen den typen av metall du satt haenderna paa troberg, alternativt naagon mer exotisk variant.

en mkt viktig skillnad mellan jaern och titan aer att jaern har en kubisk atomstructur, medan titan har en hexagonal dito. det ger helt olika moejligheter till legering, ja allt aendras paa grund av de olika strukturerna. man kan inte kolhaerda titan. en kul tillaempning av detta aer att du kan peta in gasatomer i hexagonerna hos titan. vaerm upp och gasen laemnar metallen. titan blir dock mycket skoer av detta.

jaern och titan har dock en sak gemensamt: de aer transitionsmetaller. det innebaer att de har valenselektroner ("fria elektroner") fraan mer aen ett energiskal. ger en del intressanta egenskaper vad gaeller oxidation bland annat.
jaern aer en av tre kaenda element som har magnetfaelt, och det aer vael det som goer jaern mest speciellt men oviktigt i det haer sammanhanget.

en annan sak som framkommit i traaden som jag skulle uppskatta mycket om jag laag i faelt aer oxidationegenskaperna hos titan. medan staal tenderar att punktrosta, fungerar titan tvaert om. snabbt bildas en oxidhinna som foerhindrar syre att penetrera djupare i metallen och daerfoer skyddar mot vidare oxidation! detta aer den viktigaste anledningen till att man bygger benen paa oljeplattformar av titanlegeringar.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Intressant

iaf, precis som framkommit i traaden legerar man oftast med aluminium. det aer foermodligen den typen av metall du satt haenderna paa troberg, alternativt naagon mer exotisk variant.
Kan nog stämma, möjligt att man blandat i något mer också. I en jetturbin är inte pengarna så avgörande som kvaliteten. Behandlingen kan ju också vara speciell.

Jag drar mig ofta för att säga sånt, men av det jag sett av titan så tvekar jag inte ett ögonblick att kalla det en supermetall (egentligen superlegering). Jag är enormt imponerad av den. Jag har pysslat en del med stål och de går inte att jämföra i samma bok.

en mkt viktig skillnad mellan jaern och titan aer att jaern har en kubisk atomstructur, medan titan har en hexagonal dito. det ger helt olika moejligheter till legering, ja allt aendras paa grund av de olika strukturerna.
OK, är det därför man inte kan legera stål med aluminium på ett meningsfullt sätt?

man kan inte kolhaerda titan
Misstänkte det. Den hade inte funkat något vidare i jetturbiner då...

en kul tillaempning av detta aer att du kan peta in gasatomer i hexagonerna hos titan. vaerm upp och gasen laemnar metallen. titan blir dock mycket skoer av detta.
Coolt, men finns det någon praktisk nytta? Borde finnas enklare och billigare sätt att binda gas?

jaern aer en av tre kaenda element som har magnetfaelt, och det aer vael det som goer jaern mest speciellt men oviktigt i det haer sammanhanget.
Vilka är de andra? Kobolt och Boron (det är väl de som man gör "supermagneter" av?)? I så fall så är de väl ute ur diskussionen kring "konstruktionsmetaller", det är väl ingen som bygger något annat än magneter av dem?

en annan sak som framkommit i traaden som jag skulle uppskatta mycket om jag laag i faelt aer oxidationegenskaperna hos titan. medan staal tenderar att punktrosta, fungerar titan tvaert om. snabbt bildas en oxidhinna som foerhindrar syre att penetrera djupare i metallen och daerfoer skyddar mot vidare oxidation! detta aer den viktigaste anledningen till att man bygger benen paa oljeplattformar av titanlegeringar.
Låter ungefär som aluminium. Det är förresten en av anledningarna till att aluminium är så struligt att svetsa, det smälter inuti först innan ytan smälter eftersom oxidlagret smälter vid högre temp. Den andra anledningen är att den ofta är legerad med magnesium eller andra metaller som gör att när man börjar svetsa så äts metallen bara bort. Sådan aluminium kräver en verklig svetsmagiker för att hantera, och inte ens de gör det konsekvent lyckat.

Det måste väl vara relativt lite titan i oljeborrplattformsben, det är ett väldigt dyrt material för så stora konstruktioner?
 
G

Guest

Guest
Re: Intressant

jaern aer en av tre kaenda element som har magnetfaelt, och det aer vael det som goer jaern mest speciellt men oviktigt i det haer sammanhanget.
Coolt, men finns det någon praktisk nytta? Borde finnas enklare och billigare sätt att binda gas?
Det finns en mycket praktisk användning, i dessa hål kan du lagra högexplosiva gaser i högt tryck utan större risk än en vanlig tändare, nackdelen är ju då att man inte får plats med så mycket och blocket väger ju en del.
Dock används palladium om jag inte missminner mig oftast till detta då det är billigt nog.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Komplettering till diskussionen om titan

Följande länk innehåller ett jämförande tortyrtest av vanligt konstruktionsstål, rostfritt och titan:

http://www.jetzilla.com/jetZilla.html

(Om ni är nyfikna så finns där även en beskrivning på hur man på en halvtimme kan göra en enkel, fungerande jetmotor av en syltburk och en rörstump.)
 
Top