Nekromanti [Invasion] Varför invadera jorden?

[Tony.Meijer]

Eller så kanske de vill ta ett kollektivt självmord på ett hedersamt viss, de vet att de kommer att dö men de vill dö i strid

 

[Björn Wärmedal]

Det kanske är rent kulturellt. Enda sättet att bevisa sig vuxen och få något att säga till om är att bevisa sitt värde i krig. Eftersom den kulturen redan vunnit över allt motstånd på hemplaneten måste de söka andra fiender.

De har helt enkelt spenderat fantastiska resurser på att hitta oss, bara för att ha någon halv-värdig motståndare att banka till underkastelse och slutligen förgöra.

 

[Vimes]

De kommer hem till sin sommarstuga (jorden) och upptäcker att den har invarderats av en massa myror (människor), fram med Myrr (bombanfall från omloppsbana).

 

[Wyldstorm]

Den enda av de nämnda anledningarna jag finner vettig är just platsen..
Planeter med vatten i "goldilock zone" (not to hot, not too cold..) är sällsynta. (eventuellt terraforming-variant & ätande av däggdjur(men bara som delikatess/kuriosa då, med tanke på att så avancerade livsformer nog inte har problem med föda.))

Men i vilket fall, så borde du ju köra hårt på alien (som i "främmande")-konceptet, vilket gör att deras anledning(ar) inte är något de kommunicerar till människor mer än en själv förklarar sina livsmotivationer för en ko.

Du kanske borde fokusera med på skalan av invasionen & hur den korrellerar till deras teknologi & se vars det hamnar...?
Är det 2 befästa stationer vid polerna som är hårt skyddade, där någon sett tre <insert alien desc. here>, eller en artificiell massiv toroid runt jorden där skyttlar kommer ner ifrån ibland & smiter innan nån hinner agera?
Eller en massiv konstruktion nånstans på jorden?
Eller mer fullskaligt & nertryckande?

Det jag misslyckas med att säga är att anledningen att de kommer är kanske inte riktigt lika viktig som formen av deras närvaro, då vi inte kan veta varför,är det viktigare "hur" de agerar.

Och gör dom nu inte religiösa, det är för depprimerande att tänka tanken.
En ras kapabel att färdas mellan system måste väl ändå ha vuxit ifrån vidskepelse...

 

[krank]

Det jag misslyckas med att säga är att anledningen att de kommer är kanske inte riktigt lika viktig som formen av deras närvaro, då vi inte kan veta varför,är det viktigare "hur" de agerar.

Jag förstår hur du menar, och jag tänker mig absolut att spelarna inte behöver veta. Men, för mig som spelskapare blir det lättare att skapa sammanhängande trupper, utrustning, teknologi etc om jag vet. Och som spelledare brukar jag vilja ha den här sortens information dels för att jag helt enkelt gillar att läsa hemligheter och dels för att det hjälper mig att hitta på saker som äventyr kan handla om.

Jag blir tokig på spel som inte avslöjar sina hemligheter. T.ex. Mutant: Undergångens Arvtagare som inte avslöjar vad katastrofen bestod i. Överhuvudtaget gillar jag metaplot, det övergripande/bakomliggande är en stor del i vad jag gillar med berättelser i allmänhet.

Jag känner mig generellt lurad när jag köper spel och så har de "välj dina egna svar"- varianten. Så jag tror att jag kommer att vilja ha en Förklaring, oavsett om den någonsin når spelarna...

 

[Vimes]

Hur kommer Invasion vara settingmässigt? Kommer du göra en kampanjvärld (som typ >Humans 87) - en invasion - eller kommer du ha någon annan lösning?

Jag har något vagt minne av att du snackat om något "hjälp till SL att skapa en egen invasion och egna aliens", men det kanske bara är för att jag tycker det låter som något du skulle kunna prata om.

 

[krank]

Hur kommer Invasion vara settingmässigt? Kommer du göra en kampanjvärld (som typ >Humans 87) - en invasion - eller kommer du ha någon annan lösning?

Jag kommer att ha en kampanjvärld; det kommer inte att vara samma separation som i >Human utan mer integrerat. Vill man absolut ha en annan invasion - visst, kör på det.

Som jag tänkt mig kommer spelet att ha:
1) Info om invasionens början och hur man spelar ut den.
2) Karta över Stockholm och några viktiga platser.
3) Uppdragsgenerator som SL kan använda för att få ihop intressanta flerstegsuppdrag.
4) Forskningsträd, där progress beror på vad rollpersonerna släpar hem.
5) Kampanjöversikt; ungefär hur det är tänkt att kampanjen ska spelas.
6) Information om ett eller flera förband rollpersonerna kan tillhöra. Jag vet typ ingenting om svensk militär, men planerar att hitta folk att fråga om beteckningar, utrustning, träning etc.
7) Info om utomjordingarna; några typer, bakomliggande motivationer och beteenden, teknologi, biologi, etc. Just nu lutar det åt lite X-comhållet med utomjordingar som skiljer sig en hel del från varandra.

Jag har också tänkt att man ska kunna göra enkla expansioner genom att t.ex. tillföra nya förband.

Ungefär så har jag tänkt. Tanken är att spelet ska kombinera militäruppdrag med att utforska något främmande (utomjordingarna).

 

[Ögat]

- För att ett hederligt krig är (även i rymden) det säkraste sättet att bli omvald.

- De måste reparera sitt rymdskepp, invasionen är bara en tillfällig lösning för att skydda mekanikerna.

- En intergalaktisk Con-Air kraschar, och ingen av de överlevande är Nicholas Cage.

- De är människor från framtiden, som blivit så utsatta för rymdstrålning att de behöver fylla på sin DNA.

- Det är egentligen TVÅ sorters rymdvarelser som är här för att kriga mot varandra, men vi människor ser inte skillnad på dem.

- De har tömt sin egen planet på liv, så nu behöver de en ny. De är bittra och hoppas slippa göra om samma misstag, men historien tenderar att upprepa sig.

- Ett meddelande från Hitler eller Bush studsar på en pulsar och snappas plötsligt upp av deras radiostationer. Vaffalls? En krigsförklaring!

- Det finns inget fint sätt att säga det: de är kompletta skitskallar helt enkelt.

- Långvarigt missbruk under tråkiga rymdfärder har lett till grava hallucinationer och våldsbenägenhet.

- De ville bara skicka hem lite spexiga videoklipp till sina rymdpolare.

- För mycket länge sedan fick utomjordingarna ett memo av mayaindianerna om att jorden skulle gå under 2012, och de är här för att slutföra jobbet.

- Om hundrafemtio år släpps hemlighetsstämpeln och sanningen uppdagas: rymdinvasionen var egentligen ett insiderjobb bekostat av USAs centralbank och NRA för att förhindra att sanningen om 9-11 läcker ut.

 

[Wyldstorm]

Jag känner igen den frustrationen mer än jag vill erkänna..
Och skäms lite för att stå på "den sidan".

Men det finns viss logik att närma sig rollspelandet av något sant alien(återigen i betydelsen "främmande) och applicera så lite mänskligt tänkande om/i dess personlighet(er) som möjligt.

Det sagt, du kan inte berätta mer om settingens premisser?

 

[krank]

Det sagt, du kan inte berätta mer om settingens premisser?

Väldigt lite är egentligen färdigt, därav den ganska öppna/spånande trådstarten. Men i princip är det typ såhär:

Utomjordingar invaderar, och alla är väldigt förvånande. Det mesta slås ut, och de flesta stora städer tas över rätt fort. Däribland Stockholm. Rollpersonerna spelar militärer som samlas för att ta tillbaks staden. De får uppdrag - klassiska militäruppdrag som handlar om att scouta, eskortera, ta över, hämta saker. Ju mer de ser av utomjordingarna och ju mer av deras teknologi de får tag på, desto bättre blir de på att kämpa tillbaks. Spelet kombinerar alltså taktiska utmaningar med att "utforska" utomjordingarna och räkna ut hur de fungerar.

Stor inspiration framför allt från filmen Battle: Los Angeles.

 

[Wyldstorm]

Ålrajt...

Logiken säger oss då att de inte behöver terraforma eller förbereda alltför mycket eller bär dräkter som en integral del..

Vi vet att de inte har tiden på sin sida alt. behöver något av kapitalet, annars hade de bara använt mass drivers eller dylikt & väntat tills dammet lagt sig.

Intresset av städer betyder intresse för människor eller material..

De är inte kompetenta på biowarfare annars hade det varit effektivare..
Det betyder nog att de inte har organisk tech i alltför stor grad, annars hade vi sett en variant av rymdrabies eller passiviserande parasit..
Andra grenen är robotik/AI, kommer de att ha dylika?

Du behöver nog någon smärre deus ex för att dölja människorna så att de inte utrotas "för" snabbt, typ episk nattblindhet, sovande på dagen eller dylikt dock..
Vad hade du tänkt där?

Samt, hur tas städerna över? Vilken sorts tech? (eller vad "ser" rebellerna?)
Energibarriärer, mentala kommandon, aggro sentries, reproducerbara trupper i massor(bio/syntet?), landar de skeppen bara "runt" stan, eller?
-Vi baserar ju vår civilasation på elektricitet & kemisk energi liksom, vad är deras grej(er)?

Du bör se serien "falling skies".. Om inte nån sagt det.

Jag ska nog hålla käft innan det blir långt.
Min poäng as it is, är att försökta tänka bottom-up istället, vad innebär vad, liksom.

 

[Alkemist]

Ålrajt...

Du behöver nog någon smärre deus ex för att dölja människorna så att de inte utrotas "för" snabbt, typ episk nattblindhet, sovande på dagen eller dylikt dock..
Vad hade du tänkt där?

Måste de verkligen ha det, räcker det inte med blitzkrieg?
Säg att de lyckas ta sig till jorden utan att bli upptäckta, då kan de ju slå fort och hårt. Men rymdresor kan ju vara en ganska bökig sak så deras styrkor är begränsade, dessutom mot en hel planet.

Så det kommer gå fort i början, men sedan sakta in.
Sen så måste de ju inte ta ut VARENDA strategiskt viktig punkt som i de flesta filmer, jag har alltid undrat just hur utomjordingarna kommer över denna stört hemliga information. De lär ju redan ha ordentliga problem med vårt språk, kultur och biologi.

Och sen befinner de ju sig på en främmande planet, de kanske satsar på att hugga ut sin egen bit av kakan först. Diplomati och agentkrig kan vara kul, vi vet ju alla att danskdjävlarna kommer aliera sig med utomjordingarna liksom.

 

[GnomviD]

Utomjordingarna är utan en fundamentalistisk sekt som lämnat sina hemsystem. Deras Heligaste Profet har förkunnat att allt - universum, liv, civilisation - måste följa det heliga kretsloppet av död och återfödelse. Civilisationens eviga utveckling kommer leda till dess undergång, och därför måste de sanna troende avskaffa sig sin rymdfart och teknologi och regregera till en primitiv existens (för att kunna återföda som en starkare civilisation).

Kruxet var ju bara att de flesta av arten inte köpte det där, och skrattade fundamentalisterna upp i ansiktet. De rättrogna gav sig iväg på jakt efter en beboelig planet att slå ner på. Och fann Jorden.

 

[krank]

Vad hade du tänkt där?

Inte särdeles mycket alls, faktiskt.

Samt, hur tas städerna över? Vilken sorts tech? (eller vad "ser" rebellerna?)

Tech har inte spikats, men radiotelepati, projektilvapen, eventuellt barriärer av olika slag har varit på tapeten.

Du bör se serien "falling skies".. Om inte nån sagt det.

Sett den, såklart.

Jag ska nog hålla käft innan det blir långt.
Min poäng as it is, är att försökta tänka bottom-up istället, vad innebär vad, liksom.

Jag vill nog gärna fundera på allt samtidigt =) Det brukar bli intressanta korskopplingar då...

Men ja, jag är medveten om att jag behöver svara på frågan varför de inte bara bombar skiten ur oss och vinner på en snörkvart. Därav att flera av mina idéer om varför de invaderar handlar om att de är ute efter oss som råvaror (slavar etc).

Andra tankar kan ju vara att deras teknologi helt enkelt inte utvecklats i samma riktningar som vi tänker oss att avancerade civilisationer gör. Att de inte har nanomaskiner. Att de lärt sig att superpester gärna slår tillbaks. Eller vad det nu kan handla om. Deras tech kan ju ha gått in i återvändsgränder vi inte känner till ännu.

 

[Vitulv]

Men ja, jag är medveten om att jag behöver svara på frågan varför de inte bara bombar skiten ur oss och vinner på en snörkvart. Därav att flera av mina idéer om varför de invaderar handlar om att de är ute efter oss som råvaror (slavar etc).

Det är egentligen inte så konstigt. Det finns flera anledningar till att vi människor i princip aldrig använder massförstörelsevapen mot varandra. Liksom, vi har krigat typ oavbrutet sedan atombomben uppfanns, men bara använt den en enda gång. Samma gäller för kemiska och biologiska vapen.

Några av punkterna på din lista:

- Vatten eller annan naturresurs som är ovanligt på annat håll och som de behöver.

Då vill man helst inte använda ovanstående vapen, då de lämnar för mycket miljöpåverkan.

- Slavar; billig arbetskraft.

Då vill man ju uppenbarligen inte bomba oss i småbitar, eller ha ihjäl oss med B/C-stridsmedel.

- Mat; de äter människor.

Kärnvapen går bort, för då finns det ingenting att äta. Och man vill inte ha förgiftad eller smittad mat.

- De ville egentligen bara komma och mäkla fred men vi sköt först och nu vill de "lugna ner" oss. Lite som att brotta ner lillbrorsan när han är bråkig och störig.


Fair enough, men då vill man ju bara brottas. Man har inte ihjäl brorsan för att han är jobbig.

- Hivemind. De vill assimilera oss.

Döda människor låter sig inte assimileras.

- De bryr sig egentligen inte om oss. De ville ha planeten, och så råkade vi finnas här. Typ som myror i picknicken.

Absolut, men man vill inte ha planeten om den är full av radioaktiv/giftig/smittad gegga.

- Religiösa skäl. Deras gudar har sagt att de ska vara ensamma i universum, eller att de åtminstone ska styra över alla andra tänkande varelser.

Okejrå, bomba på


Äh, det här har du säkert redan tänkt på, men min poäng är att massförstörelse sällan är vad man vill åstadkomma, även om man kan. Och det kan mycket väl gälla även för en civilisation som står långt över vår egen.

 

[krank]

Äh, det här har du säkert redan tänkt på, men min poäng är att massförstörelse sällan är vad man vill åstadkomma, även om man kan. Och det kan mycket väl gälla även för en civilisation som står långt över vår egen.

Mycket bra poänger!

 

[Smurfparty]

Bra fråga, vem fasen skulle komma på idén att *invadera* jorden? Jag tycker det verkar rätt osannolikt att utomjordingar skulle dyka upp med psykologi och teknologi som är så lik vår att det skulle bli en militär konflikt, med faktiska strider och så. Vad är oddsen liksom Carl Sagan?

Kanske utomjordingarna *är* människor bara för det. …som planterats ut i något närliggande system av det mystiska utdöda rymdfolket (och muterats eller genmanipulerats så att dom ser ut som monster, för oss), …som skapat vapensystem som löper amok? …som legat och tryckt i en nazistisk rymdbas på månen?

 

[Wyldstorm]

Måste de verkligen ha det, räcker det inte med blitzkrieg?
Säg att de lyckas ta sig till jorden utan att bli upptäckta, då kan de ju slå fort och hårt. Men rymdresor kan ju vara en ganska bökig sak så deras styrkor är begränsade, dessutom mot en hel planet.

Mjao, men ha sa att stora städer var övertagna rätt fort..

Och om vi nu skulle tänka efter vilken skillnad WW1 -gear skulle ha motför nuvarande utrustning/fordon & applicera nån slags återhållsam paralell mot pre-spacetravel(nej, solsystemet räknas inte) mot intergalaktiskt kapabel ras..

Om vi säger såhär..
Jag ser inget problem om 1000 välutrustade pers skulle få för sig att utrota rasen gorilla eller chimpans. (de är kapabla till verktyg, därav paralellen)
Jag ser inte heller något hinder för en så avancerad ras att utrota oss..

Man vill ju inte heller sälla sig till korkade filmskapare & dålig sci-fi, och köra med "Oh no, dom UNDERSKATTADE oss!"/The human spirit & alla that crap..
Skulle du t.ex. utrota gorillasläktet så skulle du garanterat inte heller gå i närstrid med en.
Kanske inte ens använda skjutvapen..
Men kanske agent orange på steroider & se till att de inte smiter när jungeln faller samman.

Samma resonemang där..
De är avancerade, så varför har de inte gjort mot oss vad vi skulle göra i samma situation? (Eller vad vi troligtvis gjorde mot cro magnon M.fl...)

Argh, osammanhängande p.g.a. stress RL.. Sorry.

 

[Wyldstorm]

Tänk gärna ut vad tech-grunden till deras civilisation är..
Så mycket, sååååå mycket faller sig naturligt ut från det.

T.ex. battleship hade vad jag skulle kunna tro var mestadels kinetisk tech (dåligt porträtterad, men apcoolt) vilket blir alien, men har för/nackdelar.

Om vi hade kunnat manipulera kinetiskt energi bättre än kemisk, hade vår civilsation sett väldigt annars ut..

 

[krank]

Samma resonemang där..
De är avancerade, så varför har de inte gjort mot oss vad vi skulle göra i samma situation? (Eller vad vi troligtvis gjorde mot cro magnon M.fl...)

OM nu målet är just att utplåna oss.