Nekromanti Jag har läst Spione!

[Gurgeh]

Re: Icke-rollspel

Då antar jag att vi kan vara överens om att Ron Edwards bara försöker spela märkvärdig genom att påstå att det inte är ett rollspel?

/tobias

 

[Storuggla]

Re: Men om det inte är ett rollspel...

Om det inte är ett rollspel, varför lade jag trådstarten på rollspelsforumet, ey?

"vad är det då? Och varför är det så svårt att få tag i? Om nu ambitionen är att det inte ska vara ett rollspel för inbitna rollspelsnördar så borde det väl gå att komma över även för vanliga dödliga?"

Det är ett spel. Rollspel? Jag säger det. Ron Edwards menar annorlunda. Jag ser inget som motbevisar mig i själva boken, och det är den jag går efter. Varför är den svår att hitta? Jo, för att han i sin ambition att gömma spelet för rollspelare så släppte han det i Tyskland, och detta var för ett bra tag sedan... och så hände inget. Ingen köper det eftersom inget vet om att det finns. Och vem vill ta in en sådan bok?

"Ingen av karaktärerna kändes så komplex och genialisk att det kändes motiverat att man inte själv kunde skapa egna heller."

Men tycker det, eller hur? Ser du något som antyder hur han kommit fram till Card Value? Nepp? Card Value är det enda som är väsentligt ur en spelmekanisk synpunkt. Ju fler kort destu mer narration får du. Eller för att göra det enkelt: En person med ett Card Value på ett kan inte döda en spion rakt av, en person med två kort kan det.

Hur kommer man fram till sitt kortvärde? Det är det enda som gör att man tvekar inför det hela, hur svårt kan det vara att stoppa in den texten någonstans i boken?


Storuggla, apparently greatly

 

[walium]

Jag tror också vi kan vara överens om att Ron...

...Edwards är tokig.

Sedan har han säkert en massa andra förlåtande egenskaper också. Men ändå.

 

[Robert Jonsson]

Amen. [NT]

NT = No Text (Ingen text)

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Säger inte ett talesätt: "Vem är den största dåren? Dåren eller de som följer honom?"

Nåja, det är ju bara mitt sätt att se på saken...

 

[Mogger]

Re: Icke-rollspel

[ QUOTE ]
Liksom, säger en person att färgen gul egentligen nu är röd så kommer den fortfarande vara gul för alla andra - oavsett vad han hävdar.

[/ QUOTE ]

Du är säkert medveten om att även färger är ett resultat av subjektiv tolkning? Jag väljer att se det i det ljuset så slipper jag uppröras över den fortsatta följden av ditt resonemang i senare inlägg.

Hur som helst. Jag har pratat med en polare som äger spelet som har spelat det och han hävrad att det inte rör sig om ett rollspel i egentlig mening. Punkt.

[ QUOTE ]
bara för [Ron] inte tycker det, betyder det ju inte att han har rätt i det hela.

[/ QUOTE ]

Nä, din och min uppfattning som baseras, i bästa fall, på andrahandsuppgifter väger naturligtvis betydligt tyngre. Eller hur?

 

[Man Mountainman]

Re: Icke-rollspel

Ron Edwards är knasig, men jag tycker inte man ska ta ifrån honom det han har gjort. Han är ett kreativt geni, därom hyser jag ingen som helst tvekan, och har egenhändigt gjort massor för att föra rollspelshobbyn framåt. Säg det geni som inte är lite knäppt.

Att indierörelsen, som så många andra rörelser, präglas av en stark auktoritetstro där chefsideologens ord tas som given sanning är dock tråkigt.

/Kalle, eastbound and down, loaded up and truckin'

 

[Dimfrost]

Re: Icke-rollspel

Hur som helst. Jag har pratat med en polare som äger spelet som har spelat det och han hävrad att det inte rör sig om ett rollspel i egentlig mening. Punkt.

Hade han någon motivering? Det är lite lättare att tro på vad han säger då.


/Dimfrost

 

[Mogger]

Re: Icke-rollspel

Ja, att du inte gestaltar en rollperson, vilket ju även Storuggla var inne på med Överste Senap-exemplet. Istället ligger tyngdpunkten på sin organisation och din "gubbe" och samspelet dem emellan och övriga organisationer och "gubbar". Tror jag. Som sagt har jag inte spelat det eller läst utan skrev ett inlägg som nog får klassas som en fjäder. Och det här är en del av hönan.

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Ron Edwards är knasig, men jag tycker inte man ska ta ifrån honom det han har gjort.

Nej, absolut inte. Som Walium sa:

Edwards är tokig.
Sedan har han säkert en massa andra förlåtande egenskaper också. Men ändå.

De egenskaperna inkluderar ju just det du säger.

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Du är säkert medveten om att även färger är ett resultat av subjektiv tolkning?

Jupp, precis som du är medveten om att det är ytterst få personer som skulle säga att t.ex. mjölken var någon annan färg än vit (såvida det inte vore chockladmjölk, får då skulle de flesta säga brun). Det finns alltså fastslagna ramar som är ett måste om ett mänskligt språk ska fungera.

Sedan med tid och andra faktorer kan det utveckla sig, men det är ju inte relevant här.

Nä, din och min uppfattning som baseras, i bästa fall, på andrahandsuppgifter väger naturligtvis betydligt tyngre. Eller hur?

Nu talade vi ju då inlägget skrev knappast om vad du och jag tyckte, utan vad flertalet ställde sig frågan om. Vad som beskrivs var i mångt och mycket en vanlig rollfigur. Det enda som då fanns som tydde på något annat var vad Ron tyckte. Hans åsikte stöddes inte av den beskrivning som getts tidigare. Eftersom varken du eller jag läst det, så är det enda vi har att gå på.

 

[Mogger]

Re: Icke-rollspel

Fast så var det ju inte.

[ QUOTE ]
Jupp, precis som du är medveten om att det är ytterst få personer som skulle säga att t.ex. mjölken var någon annan färg än vit

[/ QUOTE ]

Kika gärna på tråden om vad rollspel är som var aktuell för ett tag sedan. Samma konsensus när det gäller mjölkfärg råder knappast här hos oss.

[ QUOTE ]
Nu talade vi ju då inlägget skrev knappast om vad du och jag tyckte, utan vad flertalet ställde sig frågan om. Vad som beskrivs var i mångt och mycket en vanlig rollfigur. Det enda som då fanns som tydde på något annat var vad Ron tyckte. Hans åsikte stöddes inte av den beskrivning som getts tidigare. Eftersom varken du eller jag läst det, så är det enda vi har att gå på.


[/ QUOTE ]

Fast jag hänvisade till en rollspelspolare och Storuggla snackade om Överste Senap. Sedan blev det en massa snack om annat som chefsideologer och dogmatiska lärjungar. Det resonamget var egentligen det jag vände mig emot. Jag kanske feltolkade.

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Kika gärna på tråden om vad rollspel är som var aktuell för ett tag sedan. Samma konsensus när det gäller mjölkfärg råder knappast här hos oss.

Nu vet jag inte exakt vilken tråd du syftar på, men om jag tänker på rätt tråd skulle jag snarare då säga... Jo! Vad du hänvisar till är snarare om diskussionen vad mjölk egentligen borde vara - den vanliga 3% mjölken, mellanmjölken, lättmjölken eller minimjölk. Alla är rätt överrens om att den är vit, men inte vad de föredrar.

Fast jag hänvisade till en rollspelspolare och Storuggla snackade om Överste Senap.

Man ska inte skriva svar just då man kommit hem och hjärnan är igenkloggad. Nej, jag blandade samman det ser jag nu. Överst Senap är jag inte bekant med vad det är för spel, så jag tolkade det aldrig som ett sådant. Missade den referensen, vilket gör att jag har att utgå från två personers poster Storugglas och din (som är ett referat vad en kompis sagt).

Och från de två är det inte svårt att tillskriva vem som har högst ethos och är mest trovärdig. Jag väljer alltså att köpa Storugglas ord att det är ett rollspel, oavsett vad skaparen nu inte vill göra det.

 

[Mogger]

Re: Icke-rollspel

[ QUOTE ]
Jag väljer alltså att köpa Storugglas ord att det är ett rollspel, oavsett vad skaparen nu inte vill göra det.

[/ QUOTE ]

Fast Storuggla liknade spelet med Cluedo, där Överste Senap är en av pjäserna. Cluedo är ett brädspel.

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Fast Storuggla liknade spelet med Cluedo, där Överste Senap är en av pjäserna. Cluedo är ett brädspel.

Mm.. Efter han sagt att det uttryckligen var ett rollspel i första posten och senare här. Ergo, ett rollspel. Visserlige med andra inslag än traditionellt men fortfarande ett rollspel.

Nu är jag inte insatt i Cluedo, men av detj ag fått beskrivet är det stor skillnad. Så som jag tolkar det är funktionen liknande, men det är fortfarande rollperson det handlar om. Ton här på roll.

 

[Mogger]

Re: Icke-rollspel

[ QUOTE ]
Ton här på roll.

[/ QUOTE ]

Jo, det är vad vissa tror. Jag väntar med att tro det innan jag läst det själv.

 

[Robert Jonsson]

Re: Icke-rollspel

Jo, det är vad vissa tror. Jag väntar med att tro det innan jag läst det själv.

Det är ju det absolut mest ideala, ja. Det kommer ju aldrig hända för mig, så då måste jag ju lyssna från rapporter som kommer från andra. Och Storuggla tror ju inte bara, han har ju läst boken som sagt var. Du och jag däremot, vi tror rätt hej vilt.

 

[Johan Granberg]

Synd att det här urartade till en stor, skitnödig ställningstagande-orgie.

Jag tycker personligen det är coolt att ha förskrivna "rollpersoner" (vad kallar han det i spelet?) i ett spel som avhandlar en särskild kanonisk setting och framförallt berättelsetyp. Det är jäkligt schysst i Carry, som så vitt jag kan komma ihåg är det enda spel jag läst där man gör på ungefär samma sätt. Där skriver man dock karaktärens "problem" tillsammans i gruppen i en form av stafettskrivning, men det kan väl jämföras med den där hemlighetsprylen i Spione.

Hur många sidor är boken? Vad har den för karaktär, rent fysiskt? Känns det mer som en historiebok än en rollspelsbok?

 

[Storuggla]

"(vad kallar han det i spelet?)"

Principal. Pluralis Principals.

"Hur många sidor är boken? Vad har den för karaktär, rent fysiskt? Känns det mer som en historiebok än en rollspelsbok?"

244 sidor, indexet börjar på sid 219. Samma storlek som en, öh, stor pocketbok. En hand hög, typ, vad det nu heter på tryckerispråk.
Det känns som en avhandling/histoirieskrift om spioneri under kalla kriget tills man kommer till reglerna, då det plöstligt känns som han försöker förklara hur man ska besegra kasinot i strippoker.


Storuggla, tennistabellen