Jag ska prata om lärdomar från rollspel på ett lajvkonvent

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,588
Location
Göteborg
Jag tycker upplägget du är ute efter låter jättespännande, och ska definitivt försöka komma dit och lyssna. Men jag blir ändå nyfiken den här jämförelsen, och kanske särskilt var all den här rollspelsteorin finns? Bara knutpunkt i sig har ju ett årligt konvent om lajvteori och har gett ut ett 30-tal böcker om ämnet, vad har vi egentligen inom rollspelsteori, the forge (någon slags blogg/forum som dessutom väl lagts ner), wrnu där det visserligen skrivits mycket men det mesta är ju inte direkt rollspelsteori, och sen då? Eftersom du nämner DnD så tänker jag att det kanske finns en massa amerikanska rollspelsteori om just detta som jag missat?
Det finns ju iofs ett gäng böcker om bordsrollspelsteori också. Hamlet’s Hit Points, Play Unsafe, Une Boussole, Jouer le vertige, Robin’s Laws of Good Gamemastering, min egen bok, till och med Gygax skrev väl en?
 
Last edited:

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,011
Location
Stockholm
Jag tycker upplägget du är ute efter låter jättespännande, och ska definitivt försöka komma dit och lyssna. Men jag blir ändå nyfiken den här jämförelsen, och kanske särskilt var all den här rollspelsteorin finns? Bara knutpunkt i sig har ju ett årligt konvent om lajvteori och har gett ut ett 30-tal böcker om ämnet, vad har vi egentligen inom rollspelsteori, the forge (någon slags blogg/forum som dessutom väl lagts ner), wrnu där det visserligen skrivits mycket men det mesta är ju inte direkt rollspelsteori, och sen då? Eftersom du nämner DnD så tänker jag att det kanske finns en massa amerikanska rollspelsteori om just detta som jag missat?
Kul! Du vill inte vara med och snacka lite på scen om du ändå är där?! :) Tänk på saken!

Jaa, jag tar i lite, kanske :) Och det finns en massa skrivet ja men (min upplevelse) utövarna är färre, diskussionerna något grundare.

Ta årets KP-bok till exempel, som väl får anses ganska aktuell, så är de sakerna som det pratas och det pratats om mycket i bords-rollspelssvängen närmast helt frånvarande. Visst har lajvandet en massa kunskap men jag kan personligen bli lite frustrerad när jag då och då stöter på design som känns som att den är gjord på sätt vi lärt oss att inte göra :)

...men ja, jag hajpar bordsrollspel lite här :)
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,011
Location
Stockholm
Liksom, det känns för mig på KP som att det lilla fokus som faktiskt ges till de nischer där det gjorts mycket på bordsrollspelssidan får en väldigt ytlig behandling och att fokus ofta a ligger mer på konstnärlighet eller relationer (och då menar jag relationer mellan spelare och hur de navigeras på olika sätt, i och utanför spel, säkert för att lajvandet är mer community beroende).
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,011
Location
Stockholm
Jag tycker upplägget du är ute efter låter jättespännande, och ska definitivt försöka komma dit och lyssna. Men jag blir ändå nyfiken den här jämförelsen, och kanske särskilt var all den här rollspelsteorin finns? Bara knutpunkt i sig har ju ett årligt konvent om lajvteori och har gett ut ett 30-tal böcker om ämnet, vad har vi egentligen inom rollspelsteori, the forge (någon slags blogg/forum som dessutom väl lagts ner), wrnu där det visserligen skrivits mycket men det mesta är ju inte direkt rollspelsteori, och sen då? Eftersom du nämner DnD så tänker jag att det kanske finns en massa amerikanska rollspelsteori om just detta som jag missat?
...och jag tycker att teorin oftast hittas i de skrivna spelen! På bordsrollspelssidan är de designdokumenten lättare att komma åt än på lajvsidan där de ibland/ofta inte ens finns i ett format som går att ta till sig.
 
Last edited:

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,723
För en oinvigd: vilket konvent är det och är agendan bara samtal om, inte spel?
 

Khan

Kondottiär
Joined
23 Apr 2014
Messages
4,606
Det finns bra odds att jag kommer dit och håller i ett event eller två i gränslandet mellan lajv och rollspel. Troliga förslag är Alice is Missing och Kaffe Tillsammans.

Ska försöka hinna se ditt föredrag med. :)
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,011
Location
Stockholm
...och såhär kanske @Björn den gode ? Lajvarrangerande och -skrivande är i de flesta fall ganska frikopplat från spelandet medans de båda kommer närmare varandra kring rollspelsbordet. "Oftast" i alla fall, Fastaval-traditionen och en del lajv gör ju del av spelskrivandet som del av "workshops" och liknande, men ja "oftast". Och frekvens ger i någon mån djup tänker jag. Kanske är det därför så mycket av KP handlar om saker som görs under själva lajvandet som inte har så mycket med det direkta scenarioskrivandet att göra, vi pratar och skriver om det vi gör mest såklart, och därför blir mycket "lajvteori" kring det vi pratar om nu mer en fråga om ett ytligt "vad" snarare än ett "hur" (som vi ju får utförligt i exempelvis Genesis bok). Vad tror du om det som förklaring?
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,437
Location
Göteborg
...och såhär kanske @Björn den gode ? Lajvarrangerande och -skrivande är i de flesta fall ganska frikopplat från spelandet medans de båda kommer närmare varandra kring rollspelsbordet. "Oftast" i alla fall, Fastaval-traditionen och en del lajv gör ju del av spelskrivandet som del av "workshops" och liknande, men ja "oftast". Och frekvens ger i någon mån djup tänker jag. Kanske är det därför så mycket av KP handlar om saker som görs under själva lajvandet som inte har så mycket med det direkta scenarioskrivandet att göra, vi pratar och skriver om det vi gör mest såklart, och därför blir mycket "lajvteori" kring det vi pratar om nu mer en fråga om ett ytligt "vad" snarare än ett "hur" (som vi ju får utförligt i exempelvis Genesis bok). Vad tror du om det som förklaring?
Ja det låter väl rimligt, och absolut om du tänker att teorin är det som finns i de publicerade spelen så är jag med på hur det finns mycket mer i bordsrollspelen, jag hade nog tänkt det mer som att de publicerade spelen är praktik och att man måste upp på en metanivå från det för att det ska bli teori, men det går ju absolut att se själva spelandet som praktik och spelen som teori istället.

Sen har jag ju alltså inte läst några av KP-böckerna, så kan nog inte säga något om hur ytligt/djupt det är det, men tycker definitivt att mycket av det som publicerats på nordic larp-sidan till exempel håller rätt bra djup och många artiklar som hur man spelar ond och sånt tycker jag är nästan rakt av överförbara åt andra hållet istället.

By the way, räknar du Fastavaltraditionen till bordsrollspel? För det är väl den rimliga uppdelningen kan jag tycka, men i vart fall i Sverige (mest p.g.a. scenariofestivalen) så har det ju blivit extremt mycket mer kopplat till lajvcommunityn än rollspelscommunityn (både i diskussioner men också i praktiken så är det bland mina vänner väldigt mycket vanligare att det är 'lajvarna' som spelat några fastavalscenarion än 'bordsrollspelarna'.


Slutligen utan att ha någon vidare koll på det heller, men visst borde det finnas något i hela 'prep is play' området som borde kunna föras över, för i vart fall för långform lajven så är det ju extremt mycket prep... Kanske också går att dra paralleler till 'everything is a designable surface' tankarna i lajvteorin?
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,011
Location
Stockholm
Ja det låter väl rimligt, och absolut om du tänker att teorin är det som finns i de publicerade spelen så är jag med på hur det finns mycket mer i bordsrollspelen, jag hade nog tänkt det mer som att de publicerade spelen är praktik och att man måste upp på en metanivå från det för att det ska bli teori, men det går ju absolut att se själva spelandet som praktik och spelen som teori istället.

Sen har jag ju alltså inte läst några av KP-böckerna, så kan nog inte säga något om hur ytligt/djupt det är det, men tycker definitivt att mycket av det som publicerats på nordic larp-sidan till exempel håller rätt bra djup och många artiklar som hur man spelar ond och sånt tycker jag är nästan rakt av överförbara åt andra hållet istället.

By the way, räknar du Fastavaltraditionen till bordsrollspel? För det är väl den rimliga uppdelningen kan jag tycka, men i vart fall i Sverige (mest p.g.a. scenariofestivalen) så har det ju blivit extremt mycket mer kopplat till lajvcommunityn än rollspelscommunityn (både i diskussioner men också i praktiken så är det bland mina vänner väldigt mycket vanligare att det är 'lajvarna' som spelat några fastavalscenarion än 'bordsrollspelarna'.


Slutligen utan att ha någon vidare koll på det heller, men visst borde det finnas något i hela 'prep is play' området som borde kunna föras över, för i vart fall för långform lajven så är det ju extremt mycket prep... Kanske också går att dra paralleler till 'everything is a designable surface' tankarna i lajvteorin?
Jag tänker absolut att delar av spelböckerna pratar om hur en kan/ska spela och preppa! Jämfört med långformslajhv där det finns rätt begränsat med öppna designdokument utöver hemsidor och utskick. En hel del lajv görs ju nuförtiden omkörningsbara men långt ifrån alla!

Fastavaltraditionen ser jag nog lite som sin egen grej som har överlapp åt båda håll!

Bra inspel, ska absolut ta några av de grejerna med!
 
Last edited:

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,437
Location
Göteborg
Jag tänker absolut att delar av spelböckerna pratar om hur en kan/ska spela och preppa! Jämfört med långformslajhv där det finns rätt begränsat med öppna designdokument utöver hemsidor och utskick. En hel del lajv görs ju nuförtiden omkörningsbara men långt ifrån alla!

Fastavaltraditionen ser jag nog lite som sin egen grej som har överlapp åt båda håll!

Bra inspel, ska absolut ta några av de grejerna med!
Btw, jag hade ännu hellre hört dig prata om fastavaltraditionen eftersom jag kan mycket mindre om den och du väl ändå varit där några gånger? Men det kan vi ju ta nästa år också. Och jag kan nog absolut tänka mig att sitta lite i en panel om det inte krockar med saker jag själv tänkte arrangera (har dock inte skickat in något än...)
 
Top