Fick en ideé om att lägga in flera kampsporter i fantasy. Inte sådana som finns utan hitta på nya. Efter lite tänkande kom jag inte fram till om det skulle funka eller inte, därför tänkte jag råd fråga här på forumet och hoppas få några bra tips.
Nekromanti Kampsport i fantasy
- Thread starter zuntona
- Start date
Rising
Vila i frid
Till DoD Expert kom det en massa dumma kampsporter. Ankor hade en egen kampsport som hette Quack Fu, texempel. Ungefär så dåligt kan det bli om man inte gör det ordentligt...
Till Flux tänkte jag ha ett fritt kampsportssystem som baserar sig på fantasyaktiga positioner. Man ställer sig alltså i ställningar såsom "bönsyrsan", "tranan", "kitteln", "furan", "sparven" och "silverfisken". Kanske inte den där sista, förresten...
Nåja, jag tycker den där typen av ställningar känns lagom verklighetsfrämmande för mig. Det är inte så verkligt att det blir tråkigt, och inte så fantasifullt att det blir larvigt. De fyller en funktion spelmekaniskt också, mer om det nedan:
Det är förresten alltid en fråga om man verkligen behöver olika typer av kampsporter överhuvudtaget. Det vanliga sättet att använda kampsporter i rollspel (genom olika uppsättningar slag- och sparktekniker) känns så oerhört stelt och livlöst. Till Flux kommer jag dock förmodligen använda 3-2-1-stridssystemet, så då blir det lite annorlunda och varje position kommer fungera som ett eget vapen. Vissa positioner är lämpliga för att hålla motståndaren på avstånd, andra är bra för att tränga igenom motståndarens försvar och en tredje kan vara lämplig för att utdela snabba och farliga attacker på kort avstånd utan stor kraftansträngning osv. Det är lite svårt att förklara, men det kommer innebära att skickliga kampsportsmästare kan gå in och ut ur positioner beroende på situationen för att kunna skaffa en taktisk fördel eller för att lura sina motståndare. Då känner man sig förhoppningsvis mer som en riktig kampsportshjälte när man spelar, det är i varje fall min målsättning.
/Rising
som just märkte att det här var ett väldigt dåligt svar på Zuntonas fråga. Nåja...
Till Flux tänkte jag ha ett fritt kampsportssystem som baserar sig på fantasyaktiga positioner. Man ställer sig alltså i ställningar såsom "bönsyrsan", "tranan", "kitteln", "furan", "sparven" och "silverfisken". Kanske inte den där sista, förresten...
Nåja, jag tycker den där typen av ställningar känns lagom verklighetsfrämmande för mig. Det är inte så verkligt att det blir tråkigt, och inte så fantasifullt att det blir larvigt. De fyller en funktion spelmekaniskt också, mer om det nedan:
Det är förresten alltid en fråga om man verkligen behöver olika typer av kampsporter överhuvudtaget. Det vanliga sättet att använda kampsporter i rollspel (genom olika uppsättningar slag- och sparktekniker) känns så oerhört stelt och livlöst. Till Flux kommer jag dock förmodligen använda 3-2-1-stridssystemet, så då blir det lite annorlunda och varje position kommer fungera som ett eget vapen. Vissa positioner är lämpliga för att hålla motståndaren på avstånd, andra är bra för att tränga igenom motståndarens försvar och en tredje kan vara lämplig för att utdela snabba och farliga attacker på kort avstånd utan stor kraftansträngning osv. Det är lite svårt att förklara, men det kommer innebära att skickliga kampsportsmästare kan gå in och ut ur positioner beroende på situationen för att kunna skaffa en taktisk fördel eller för att lura sina motståndare. Då känner man sig förhoppningsvis mer som en riktig kampsportshjälte när man spelar, det är i varje fall min målsättning.
/Rising
som just märkte att det här var ett väldigt dåligt svar på Zuntonas fråga. Nåja...
Hur "realistiskt" ska det vara? För om det får vara lite "fantastiska" sporter så kan man köra på den grejen som jag ska göra: En manöver består av en massa moment, och sedan pusslar du ihop dessa. Detta passar bra om du vill ha snabba och häftiga stridskonster, där olika grepp/manövrar kopplas ihop till ett, och gärna med lite överdrivna manövrar..
Om du är intresserad så skrev jag om det i detta inlägget. Där är det dock verkligen överdrivet, vilda wuxiastrider! Du kan säkert använda idéen till något.. eh.. lugnare om du föredrar det.. <img src="/images/icons/grin.gif" border=0 width=15 height=15>
/Arvidos, vet inte riktigt om det är bra att alltid länka till gamla trådar.. Det kanske dödar lite diskussioner? Nåja, den här gången tyckte jag att jag lyckades hålla en bra balans mellan "levande material" och "arkivmaterial".. Typ. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
Om du är intresserad så skrev jag om det i detta inlägget. Där är det dock verkligen överdrivet, vilda wuxiastrider! Du kan säkert använda idéen till något.. eh.. lugnare om du föredrar det.. <img src="/images/icons/grin.gif" border=0 width=15 height=15>
/Arvidos, vet inte riktigt om det är bra att alltid länka till gamla trådar.. Det kanske dödar lite diskussioner? Nåja, den här gången tyckte jag att jag lyckades hålla en bra balans mellan "levande material" och "arkivmaterial".. Typ. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
Ska det vara realismen man satsar på när man gör ett spel så kan det inte vara fantasy. Men man måste bibehålla något så när logiskt tänkande. Ska kolla genom dina regler noggrant med dom andra på projektet och se hur vi ska modifera det. Tackar för dina ideér.
Rising
Vila i frid
"Jag kom på en sak till. Skulle teoritikst (ursäkta stavningen) sett en skicklig snubbe på kampsport gå in i närkamp mot en svärdfäktare och avväpna honom"
Jag tror inte det. Sånt händer nog bara i filmerna. Med ett svärd har du räckvidd och det är (så vitt jag har förstått det, snart kommer nog Herr Nils och berättar hur det är egentligen) typ det viktigaste som finns, så länge som båda kombatanter inte är tungt rustade. Eftersom all kampsport förutsätter att du inte lunkar omkring i helrustning så blir därför fiender med lång räckvidd säkert rent utav omöjliga att bekämpa med enbart kampsporter.
I sagofantasy bör dock givetvis flinka alvninjor kunna avväpna fumliga halvorchväktare, så det beror väl på hur verklighetstroget man vill göra det.
/Rising
Jag tror inte det. Sånt händer nog bara i filmerna. Med ett svärd har du räckvidd och det är (så vitt jag har förstått det, snart kommer nog Herr Nils och berättar hur det är egentligen) typ det viktigaste som finns, så länge som båda kombatanter inte är tungt rustade. Eftersom all kampsport förutsätter att du inte lunkar omkring i helrustning så blir därför fiender med lång räckvidd säkert rent utav omöjliga att bekämpa med enbart kampsporter.
I sagofantasy bör dock givetvis flinka alvninjor kunna avväpna fumliga halvorchväktare, så det beror väl på hur verklighetstroget man vill göra det.
/Rising
Rising
Vila i frid
Måste lära mig att skriva inlägg fortare! [ANT]
...här pratar man om Herr Nils och så har han redan svarat... Nåja, jag hade väl inte helt fel i mitt inlägg, så jag gjorde förhoppningsvis inte bort mig totalt.
/Rising
som förhandsgranskar, ändrar och finslipar alldeles för mycket ibland
...här pratar man om Herr Nils och så har han redan svarat... Nåja, jag hade väl inte helt fel i mitt inlägg, så jag gjorde förhoppningsvis inte bort mig totalt.
/Rising
som förhandsgranskar, ändrar och finslipar alldeles för mycket ibland
Sagofantasy
Då kör jag nog mer sagofantasy. Jag menar en människa kanske inte klarar det men vad säger att en alv inte klarar det. Om nångon säger emot undrar jag hur dom vet hur snabb, stark och smidig en alv kan bli. För övrigt anser jag att Tolkiens orcher är mesar. Dom ska vara stora och när människor möter dom ska männsikorna vara rädda. En orch dödar ensam lätt tre vältränade soldater.
Då kör jag nog mer sagofantasy. Jag menar en människa kanske inte klarar det men vad säger att en alv inte klarar det. Om nångon säger emot undrar jag hur dom vet hur snabb, stark och smidig en alv kan bli. För övrigt anser jag att Tolkiens orcher är mesar. Dom ska vara stora och när människor möter dom ska männsikorna vara rädda. En orch dödar ensam lätt tre vältränade soldater.
Jag har prövat hoppa på en Kendo/Iaido-kompis obeväpnat... det gick INTE så bra... dock om det är någon som inte har så bra koll på hur man snabbt och smidigt spankar en obeväpnad angripare i pannan med vapnet så funkar det faktiskt till och med ganska bra att gå in och bända en handled eller axel lite lagom så vapnet skramlar bort... Kniv ger ingen räckvidd, utan mest respekt... så det tar en rutinerad kampsportare oftast hand om (om personen nu inte skiter i brallorna först... misstänker att jag skulle göra ngt sånt.../images/icons/blush.gif)
Avväpnande beror på kampsport också...
En kickboxare kan sällan någon större mängd avväpningstekniker utan han/hon sparkar nog sönder låren på den beväpnade nissen istället...
De kampsporter med avväpning på dagordningen är bland andra aikido och ju-jutsu
Anekdot: Karate betyder 'tom hand'. Gör inte ärke-misstaget och skriv ner att i karaten använder man minsan en massa balla vapen... nun-chakas (eller hur det nu stavas) och sånt...
Avväpnande beror på kampsport också...
En kickboxare kan sällan någon större mängd avväpningstekniker utan han/hon sparkar nog sönder låren på den beväpnade nissen istället...
De kampsporter med avväpning på dagordningen är bland andra aikido och ju-jutsu
Anekdot: Karate betyder 'tom hand'. Gör inte ärke-misstaget och skriv ner att i karaten använder man minsan en massa balla vapen... nun-chakas (eller hur det nu stavas) och sånt...
Jag vet vad karate betyder. Jag tränar själv det, dock inte inte gjort det länge. Men jag brukar driva med folk om Karatesvärd för att kolla hur bildade dom är på den fronten. För övrigt tänkte jag hitta på egna kampsporter men basera ganska mycket på existerande. Har du någon ideé om hur jag skulle kunna göra det på ett bra sätt så säg gärna till.
Och allt för verkligt ska det inte vara.
Och allt för verkligt ska det inte vara.
Cybot
Mest spelbar
Beror förstås på VILKET typ av svärd man snackar om(IMHO).
Skulle säga att det är fullt möjligt så länge svärdets klinga är kortare än en aln.
Svårt...men inte omöjligt.
Skulle säga att det är fullt möjligt så länge svärdets klinga är kortare än en aln.
Svårt...men inte omöjligt.
Duktig ponke /images/icons/grin.gif, alltid bra att folk vet vad som är roligt här i livet... att slå folk lite lagom...
Om jag skulle få en kampsport förklarad i ett rollspel så skulle jag vilja ha mycket förklarat runt om... och inte bara själv teknikerna de använder i en viss stil och hur mycket skada de gör...
Ex: Muay Thai (Thaiboxning)
Regelmässigt: Gronkar som tränar på att ta och ge en jävla massa stryk...
IRL: de traskar runt och bugar i varje hörna i ringen de ska slåss i... de slåss ofta till musik... nästan lite skumt att se två människor vifta på häcken i takt till musiken och lite då och då slå på varandra så det står härliga till (jag skulle dock hålla mig utanför... jag behåller gärna revben och hjärnceller ett tag till)... de har skumma ringar på huvudet med en tofs baktill innan fighten... varför? hur tränar de? etc etc...
kampsport/stridskonst/whatever har ofta en djupt rotad filosofi bakom... vad är denna? vem "uppfann" stilen och hur?
lite idéer iaf... */me ger Zuntona en rejäl mawashi geri i häcken... en lyckospark altså... hehe/images/icons/cool.gif)
Om jag skulle få en kampsport förklarad i ett rollspel så skulle jag vilja ha mycket förklarat runt om... och inte bara själv teknikerna de använder i en viss stil och hur mycket skada de gör...
Ex: Muay Thai (Thaiboxning)
Regelmässigt: Gronkar som tränar på att ta och ge en jävla massa stryk...
IRL: de traskar runt och bugar i varje hörna i ringen de ska slåss i... de slåss ofta till musik... nästan lite skumt att se två människor vifta på häcken i takt till musiken och lite då och då slå på varandra så det står härliga till (jag skulle dock hålla mig utanför... jag behåller gärna revben och hjärnceller ett tag till)... de har skumma ringar på huvudet med en tofs baktill innan fighten... varför? hur tränar de? etc etc...
kampsport/stridskonst/whatever har ofta en djupt rotad filosofi bakom... vad är denna? vem "uppfann" stilen och hur?
lite idéer iaf... */me ger Zuntona en rejäl mawashi geri i häcken... en lyckospark altså... hehe/images/icons/cool.gif)
Cybot
Mest spelbar
Re: Måste lära mig att skriva inlägg fortare! [ANT]
Har en "hunch" att Herr Nils försöker säga något mellan raderna./images/icons/grin.gif
Har en "hunch" att Herr Nils försöker säga något mellan raderna./images/icons/grin.gif
Om båda är förberedda så har man ingen chans i värden att komma in på livet om man inte har någon annan beväpning än händerna.
Ingen chans är väl litet hårt... Svärdsmannen _kan_ ju göra misstag.
Det rimligaste är dock att man löser det där med "inte har någon annan beväpning än händerna". Det bör vara extremt ovanligt att det inte finns något klädesplagg, träbit, sten, grus, snö, o.s.v... att använda på något konstruktivt vis. Fortfarande har man oddsen emot sig men en del chans har man i.a.f.
Kan man bör man naturligtvis ta med sig ett vapen. Vapen är bra.
Ingen chans är väl litet hårt... Svärdsmannen _kan_ ju göra misstag.
Det rimligaste är dock att man löser det där med "inte har någon annan beväpning än händerna". Det bör vara extremt ovanligt att det inte finns något klädesplagg, träbit, sten, grus, snö, o.s.v... att använda på något konstruktivt vis. Fortfarande har man oddsen emot sig men en del chans har man i.a.f.
Kan man bör man naturligtvis ta med sig ett vapen. Vapen är bra.
Morgoth
Swashbuckler
"Ska det vara realismen man satsar på när man gör ett spel så kan det inte vara fantasy"
EON är väl ett mäkta bra exempel, men det är det väl ingen som spelar? /images/icons/tonguea.gif
/Morgoth@rules.it [hemsida] - är på skojfriskt humör
EON är väl ett mäkta bra exempel, men det är det väl ingen som spelar? /images/icons/tonguea.gif
/Morgoth@rules.it [hemsida] - är på skojfriskt humör
Oldtimer
Slava Ukraini!
Med all respekt för din långa träning i Ninpo Tai Jutsu, vill jag ändå anmäla avvikande åsikt. Jag har tränat Aikido i över 20 år nu och hävdar bestämt att det går att avväpna en svärdkämpe när man själv är obeväpnad. Och då pratar jag om ett läge där båda är medvetna om varandra och beredda på strid.
Riskerna är naturligtvis oerhört stora, gör man fel mot ett blankslipat svärd är det kört, men gör man rätt tar man kontroll över hans svärd och situationen.
/Mikael
Riskerna är naturligtvis oerhört stora, gör man fel mot ett blankslipat svärd är det kört, men gör man rätt tar man kontroll över hans svärd och situationen.
/Mikael
Krille
Super Moderator
"Fick en ideé om att lägga in flera kampsporter i fantasy. Inte sådana som finns utan hitta på nya. Efter lite tänkande kom jag inte fram till om det skulle funka eller inte, därför tänkte jag råd fråga här på forumet och hoppas få några bra tips."
Jag funderar mer och mer på att konstatera att stridskonster (inte kampsporter - som tidigare konstaterats så är kampsporter ett modernt sportifierat påfund utvecklat ur de ursprungliga stridskonsterna som användes för att ha ihjäl folk) helt enkelt är pragmatiska. De används för att ha ihjäl folk.
Mycket av fokuset i stridskonstsystem i rollspel hamnar på de coola teknikerna. Det är hoppjärkor, dubbelfnuttar, Ulrika Knape med skruv och allt vad de olika teknikerna kan tänkas heta. Jag blir mer och mer övertygad om att a) det inte är realistiskt för fem öre och b) inte är ett dugg kul, iom att det bara blir ännu ett moment som måste bokföras för sin egen skull.
Jag tror därför på att helt enkelt införa ett antal färdigheter för att slåss, till exempel "Svärdsfäktning". Spelaren kan sedan slänga på ett coolt namn och en beskrivning av den. Han kan till och med hitta på en massa balla tekniker till den, som till exempel: "jag använder hästklyvarhugget från Suio-skolan för att klyva den äcklige Yagyu Retsudo på längden!". Rent regelmässigt är det ett slag för färdigheten "Svärdsfäktning", möjligen med någon regeloption för "Kraftfullt anfall" eller motsvarande.
Jag funderar mer och mer på att konstatera att stridskonster (inte kampsporter - som tidigare konstaterats så är kampsporter ett modernt sportifierat påfund utvecklat ur de ursprungliga stridskonsterna som användes för att ha ihjäl folk) helt enkelt är pragmatiska. De används för att ha ihjäl folk.
Mycket av fokuset i stridskonstsystem i rollspel hamnar på de coola teknikerna. Det är hoppjärkor, dubbelfnuttar, Ulrika Knape med skruv och allt vad de olika teknikerna kan tänkas heta. Jag blir mer och mer övertygad om att a) det inte är realistiskt för fem öre och b) inte är ett dugg kul, iom att det bara blir ännu ett moment som måste bokföras för sin egen skull.
Jag tror därför på att helt enkelt införa ett antal färdigheter för att slåss, till exempel "Svärdsfäktning". Spelaren kan sedan slänga på ett coolt namn och en beskrivning av den. Han kan till och med hitta på en massa balla tekniker till den, som till exempel: "jag använder hästklyvarhugget från Suio-skolan för att klyva den äcklige Yagyu Retsudo på längden!". Rent regelmässigt är det ett slag för färdigheten "Svärdsfäktning", möjligen med någon regeloption för "Kraftfullt anfall" eller motsvarande.
Re: klagar du på Tolkien din rackare 
För övrigt anser jag att Tolkiens orcher är mesar. Dom ska vara stora och när människor möter dom ska männsikorna vara rädda. En orch dödar ensam lätt tre vältränade soldater.
orch som i snaga ja, orch som i uruk-hai är ju en annan sak...
För övrigt anser jag att Tolkiens orcher är mesar. Dom ska vara stora och när människor möter dom ska männsikorna vara rädda. En orch dödar ensam lätt tre vältränade soldater.
orch som i snaga ja, orch som i uruk-hai är ju en annan sak...