På pappret, ja. I verkligheten, nej. Min poäng var snarare att kommunistpartiet inte tillåter att någon har politiskt inflytande än de själva. Deras omsvängning om falungong är väl ett exempel. Intressant i sammanhanget är ju också att Dalai Lama hela tiden benämns separatist trots att han hela tiden säger att han inte vill ha ett självständigt Tibet.
Nekromanti Kina, Tibet och OS - det riktiga inlägget.
- Thread starter Marukusu
- Start date
"På pappret, ja. I verkligheten, nej."
Fortfarande, Tibet har i egenskap av en autonom region mer självstyre än de flesta andra kinesiska provinserna även om detta bara är marginellt. Att de fortfarande lyder under Beijing och därmed KKP är det ingen som ifrågasätter.
"Min poäng var snarare att kommunistpartiet inte tillåter att någon har politiskt inflytande än de själva. Deras omsvängning om falungong är väl ett exempel."
Just det, Falun Gong som hävdar att homosexualitet, sexuell frigörelse och kvinnliga rättigheter är "mörka sinnestillstånd" och måste motarbetas...
Jag kan verkligen inte påstå att jag sympatiserar med de där reaktionära dårarna.
Fortfarande, Tibet har i egenskap av en autonom region mer självstyre än de flesta andra kinesiska provinserna även om detta bara är marginellt. Att de fortfarande lyder under Beijing och därmed KKP är det ingen som ifrågasätter.
"Min poäng var snarare att kommunistpartiet inte tillåter att någon har politiskt inflytande än de själva. Deras omsvängning om falungong är väl ett exempel."
Just det, Falun Gong som hävdar att homosexualitet, sexuell frigörelse och kvinnliga rättigheter är "mörka sinnestillstånd" och måste motarbetas...
Jag kan verkligen inte påstå att jag sympatiserar med de där reaktionära dårarna.
"Fast vi bör försvara deras rätt att vara reaktionära dårar.... eller hur?"
Well...
Vad Falun Gong-anhängarna på individnivå tycker och tänker om sin omvärld bryr jag mig föga om annat än att jag förfäras över deras syn på tidigare nämnda saker. Jag tycker de har all rätt att tycka som de vill men de borde inte få påtvinga andra sina idéer och den allmänna synen på deras sekt måste få bort goodguystämpeln.
Nu är Falun Gong en stor grupp med påtagligt många anhängare i väst, och liksom med alla sekter och andra obskyra sammanslutningar som nynazister och dess gelikar så anser jag att de bör motarbetas.
Kanske inte slängas in i fängelse eller arkebuseras som i Kina, men likväl motarbetas då jag anser att deras idéer är oacceptabla i vår tid och värld.
Well...
Vad Falun Gong-anhängarna på individnivå tycker och tänker om sin omvärld bryr jag mig föga om annat än att jag förfäras över deras syn på tidigare nämnda saker. Jag tycker de har all rätt att tycka som de vill men de borde inte få påtvinga andra sina idéer och den allmänna synen på deras sekt måste få bort goodguystämpeln.
Nu är Falun Gong en stor grupp med påtagligt många anhängare i väst, och liksom med alla sekter och andra obskyra sammanslutningar som nynazister och dess gelikar så anser jag att de bör motarbetas.
Kanske inte slängas in i fängelse eller arkebuseras som i Kina, men likväl motarbetas då jag anser att deras idéer är oacceptabla i vår tid och värld.
Min princip är att den dagen man börjar betygsätta religioner/organisationer efter deras åsikter så börjar man vandra bort från demokrati (alltså när man menar att organisation A borde förbjudas, men inte B). Så även om jag finner att både falungong och scientologkyrkan är jubelidioter så stödjer jag deras rätt att finnas och att propagera för sina åsikter. Sedan kan de motarbetas med vanliga, folkliga medel.
Jag lade inte in några värderingar om har falungong är bra eller dåligt. Min poäng var snarare hur KKP ser på "politiska" organisationer än de själva. Förbjud av fackföreningar kanske är ett bättre exempel.
Vad gäller självstyre i Tibet så skulle jag verkligen inte vilja kalla självstyre överhuvudtaget. Det vorde att falla tillföga för propaganda. Även om du kallar en ko för en häst så är det fortfarande ko.
Vad gäller självstyre i Tibet så skulle jag verkligen inte vilja kalla självstyre överhuvudtaget. Det vorde att falla tillföga för propaganda. Även om du kallar en ko för en häst så är det fortfarande ko.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
De anammade en brittisk tradition, ja, men det gjorde man i Pakistan också. Och där gick det annorlunda. Men detta för oss långt från ämnet.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: Alltså
Jag tar avstånd från Jan Myrdal för att han är (eller har varit) förespråkare för diktatur.
Jag tar avstånd från Jan Myrdal för att han är (eller har varit) förespråkare för diktatur.
lokomotiv_UBBT
Hero
Faktiskt inte 100% sant det finns ju faktiskt en fackförenings som kontrolleras av kommunistpartiet. Så det kanske var 100% sant ändå.
Mjo, Churchill var ju något av en stockkonservativ jubelidiot, men här hade han faktiskt rätt. Demokrati är det bästa vi kommit på, och den parlamentariska demokratin är det bästa vi testat hittills. Utom direktdemokratin då, men den är ju Schweiz ganska ensamma om, och det visade sig dessutom att landet ifråga inte riktigt var redo för den. Man ska inte försöka gå innan man lärt sig krypa, liksom.
Vitulv
Årets spelledare 2011 och 2013
- Joined
- 23 Dec 2000
- Messages
- 7,051
Du körde en fuling genom att skriva;
"Låt oss enas om att Kina inte är kommunistiskt"
och sedan snabbt döda eventuellt ifrågasättande med;
"och att den debatten inte hör hemma i denna tråd. Tack."
Jag enas absolut inte med dig i frågan, oavsett om du vill diskutera det eller inte. Och om du nu börjar gnälla om att jag drog upp det i tråden, trots att du bett mig låta bli, så kan du fundera på om du inte borde gett fan i att formulera dig på det sättet du gjorde i trådstarten.
"Låt oss enas om att Kina inte är kommunistiskt"
och sedan snabbt döda eventuellt ifrågasättande med;
"och att den debatten inte hör hemma i denna tråd. Tack."
Jag enas absolut inte med dig i frågan, oavsett om du vill diskutera det eller inte. Och om du nu börjar gnälla om att jag drog upp det i tråden, trots att du bett mig låta bli, så kan du fundera på om du inte borde gett fan i att formulera dig på det sättet du gjorde i trådstarten.
Krille
Super Moderator
Gammalt programmerarordspråk
/gammalt programmerarordspråk
Jag kanske är pragmatisk och därmed dum i huvudet, men system som inte funkar är alltid sämre än system som funkar. Det gäller inte bara datasystem, utan även politiska system. Utopier som inte funkar är inte utopier i min värld.
"Förutom att det inte funkar, hur tycker du att det verkar?"
/gammalt programmerarordspråk
Jag kanske är pragmatisk och därmed dum i huvudet, men system som inte funkar är alltid sämre än system som funkar. Det gäller inte bara datasystem, utan även politiska system. Utopier som inte funkar är inte utopier i min värld.
Re: Gammalt programmerarordspråk
Kapitalismen, liksom parlamentarismen, är väl bra i teorin - tyvärr funkar de inte i praktiken.
Om du anser att dagens system "funkar" så har vi tydligen helt olika uppfattningar om vad ordet betyder. Dagens system innebär massiva klasskillnader, ohyggliga orättvisor, massiv svält och fattigdom och så vidare.
Kapitalismen, liksom parlamentarismen, är väl bra i teorin - tyvärr funkar de inte i praktiken.
Man Mountainman
Storsvagåret
Själv tycker jag det vore jättekul...
...om ni ville avsluta den här deltråden nu och respektera trådstartarens önskan.
/Kalle
...om ni ville avsluta den här deltråden nu och respektera trådstartarens önskan.
/Kalle
Krille
Super Moderator
Re: Gammalt programmerarordspråk
Fast det var inte det jag pratade om. Jag pratade om utan Schweiz direktdemokrati kontra resten av västvärldens parlamentariska demokrati, inte västvärldens parlamentariska demokrati kontra kranks utopi.
Re: Gammalt programmerarordspråk
Tja, utom det lilla hackiga i början, det där med att det tog lite tid för den sista kajnonen att skaffa kvinnlig rösträtt, tycker jag väl egentligen inte att det är några större fel på det Schweiziska systemet. Inga fel som inte snarare kan härledas till kulturella eller religiösa faktorer snarare än systemet i sig, vill säga. Tydligen funkar systemet, Schweiz mår rätt bra senast jag kollade - och ganska många röstar i minst en fråga varje omgång, så tydligen är folk engagerade i saker och ting.
"Och om du nu börjar gnälla om att jag drog upp det i tråden, trots att du bett mig låta bli, så kan du fundera på om du inte borde gett fan i att formulera dig på det sättet du gjorde i trådstarten."
Jag ser verkligen inte vari problemet ligger då jag själv i egenskap av trådstartare borde ha rätten att bestämma vad jag själv anser att tråden jag startar bör handla om och inte.
Detta torde vara helt uppenbart för alla och envar, och jag vet inte om jag skall tolka ditt inlägg som annat än ett försök till ren provokation.
Jag ser verkligen inte vari problemet ligger då jag själv i egenskap av trådstartare borde ha rätten att bestämma vad jag själv anser att tråden jag startar bör handla om och inte.
Detta torde vara helt uppenbart för alla och envar, och jag vet inte om jag skall tolka ditt inlägg som annat än ett försök till ren provokation.