Kungens råd - första mötet

Basenanji

Postd20modernist
Joined
4 Nov 2002
Messages
9,296
Listor verkar vara poppis!

Här kommer en uppdatering.

GRÖN Basse, Halo (claimade powerroller)
GRÖNGUL Stövelkatten (drivande spelstil)
GUL Vimes, Xyas (skickliga och svårlästa)
GULRÖD Björn den gode (skicklig men substanslös, defensiv)
RÖD Khan LJS (få inlägg, defensiv spelstil)

I morgon kommer längre analys.
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,429
Location
Göteborg
Verkar vara en cool kis: Stövelkatten. Han tänker som jag gör och läser och förstår det jag skriver. Jag gissar att han också är vanilla (Master of Sewers!?!!!!!).
Detalj som jag glömde tidigare, men han har väl smulat att han är Master of Wine eller nåt sånt? Jag köper inte att han skulle vara Master of Sewers...
 

Khan

Kondottiär
Joined
23 Apr 2014
Messages
4,531
Men ehm, va? Du har inte glömt bort att Basenanji har claimat siare va, och att ingen sagt emot honom, och att han claimade det väldigt tidigt i ett läge där det inte fanns någon press på honom? Jag menar det är klart att det kan vara en supergalen bluff och att ulvarna på något sätt har informationen om att det inte finns någon siare men så länge inget konstigt händer så håller jag mig ju ändå väldigt skeptisk till den teorin... Är du bara en ulv som ger upp? Det har jag iofs å andra sidan inte något emot...
Äh. Det är ingen poäng att försöka spela försiktigt.

Jag är siare. Master of Clerics, närmare bestämt. Så antingen ljuger Basse, eller så har Feuflux bestämt sig för att förvirra oss med att ha två siare. Jag tror mer på alternativ ett.

Så jag är rätt skeptisk till Basse, milt sagt. Men nästan lika skeptisk till tystnaden från LJS, för att inte prata om aggressiviteten från Vimes.

RÖST: Basenanji
 

Halo9000

Swordsman
Joined
9 Jun 2020
Messages
575
Håller med BDS om Stövelkatten. Har man starka åsikter om hur bybor
bör spela så är det minsta man kan begära att man håller sig till det själv?

Dessutom tyckte jag mig se nått slags mönster under drevet mot mig som
jag inte riktigt kan sätta fingret på än.

Tror att han kan vara ulv med antingen Vimes eller Larsson.

Får se om jag kan hitta något imorgon.
 

Halo9000

Swordsman
Joined
9 Jun 2020
Messages
575
Alltså jag är inte så säker på att det här kungariket är särskilt religöst? Eller är det någon som i sitt fluff kan motbevisa?
 

Halo9000

Swordsman
Joined
9 Jun 2020
Messages
575
Röst: Basenanji

För jag har för mig att Khan redan har rätt många röster.

Samtidigt så är det ju väldigt skumt av Khan att vänta så länge med att motclaima?
 

Basenanji

Postd20modernist
Joined
4 Nov 2002
Messages
9,296
Ok, nu börjar det hetta till här!

Antingen....
1. Ulv-Khan har röster på sig och börjar bli desperat. Han testar ett vågat move.
2. Khan och jag är båda siare, men nån av oss är naiv/falsk/annat för att väga upp fördelen för wrnu:s erkänt starka by.

Jag vill ändå påminna om att jag gick ut först med mitt claim, utan press. Sedan undrar jag vad det är förcfluffmässig skillnad mellan Master of Spies och Master of Clerics,men det kanske mest är av akademiskt intresse.

Men Khan, borde inte den här situationen egentligen innebära att vi tittar på någon annan än dig, mig och Halo?

För låt oss säga att vi bägge är siare, vem är isåfall ulv?

Eller menar du att jag är ulv eftersom det bara kan finnas en siare?
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,429
Location
Göteborg
Äh. Det är ingen poäng att försöka spela försiktigt.

Jag är siare. Master of Clerics, närmare bestämt. Så antingen ljuger Basse, eller så har Feuflux bestämt sig för att förvirra oss med att ha två siare. Jag tror mer på alternativ ett.

Så jag är rätt skeptisk till Basse, milt sagt. Men nästan lika skeptisk till tystnaden från LJS, för att inte prata om aggressiviteten från Vimes.

RÖST: Basenanji
Var du tvungen att släppa det här precis när jag ska sova? Ligger bokstavligen i sängen och skriver mitt svar nu eftersom jag liksom inte kan hålla mig borta. Du förstår ju säkert att det är extremt mycket mer suspekt att claima siare när man redan har ett superstort drev på sig? Men absolut, jag tror det kommer bli en spännande morgondag i vart fall, från att det sett ut som att det skulle bli väldigt ljummet. Alltid något :) (och om du faktiskt är siare så var det ju väldigt mycket smartare att gå ut nu med iaf ett dygn kvar än senare)
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,429
Location
Göteborg
Sluta vara dålig. Det var innan Halo claimade väktare.
Sluta vara dålig själv, du förstod säkert min poäng som ju handlar om att ju fler gånger du går ut med och säger att 'vi har vunnit' 'att det är löst' och liknande extremt kategoriska uttalanden och sen ändrar dig, ju mindre kommer vi att ta dig seriöst, ropa varg och allt det där.
 

Xyas

Swashbuckler
Joined
22 Aug 2009
Messages
3,219
Location
Malmö
Köper inte för en sekund att vi har två siare (oavsett typ), så nu står det för min del mellan Basse och Khan i alla fall.

Vad exakt står det att ni siar? Basse får gärna börja med att beskriva vad som står i sin förmåga.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Sluta vara dålig själv, du förstod säkert min poäng som ju handlar om att ju fler gånger du går ut med och säger att 'vi har vunnit' 'att det är löst'
Absolut. Och det var en helt irrelevant poäng med tanke på hur spelet har utvecklat sig med outningarna.

---

Khan läser jag som en ulv som inte har tid att lägga massa krut på spelet (IRL-anledningarna är säkert ärliga) och kör en rövare på att vara kvar. Hade han varit siare på riktigt och Basse varit ond hade han varit bättre på bollen. Jag är rätt trygg med att ligga kvar med min röst där.
 

Stövelkatten

Mästerkatt
Joined
13 May 2005
Messages
805
Location
STHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLM!!!!!
Detalj som jag glömde tidigare, men han har väl smulat att han är Master of Wine eller nåt sånt? Jag köper inte att han skulle vara Master of Sewers...
Isåfall har det varit oavsiktligt smulande. Det jag smulat lite om är att jag inte tror att det här är ett spel i vaniljuppsättning (dvs två ulvar, väktare och siare). Men jag kanske ska sluta smula om det nu när vi helt plötsligt fick två siare. Jag är nämligen Master of Builders och vet att det här är ett lite annorlunda spel på grund av min specialroll; Jag vet inte vad den brukar kalas på lingot, men jag kommer att pinga demokrat när man siar mig. Och med två siare plus min roll så skulle det här vara ett väldigt märkligt, och experimentellt, parti.

Att han en falskpingare ger ulvarna visst försprång, men att kontra det försprånget med två siare känns... lite väl konstigt.

Vidare, så tror jag att fluffet och rollerna kan vara förledande. Jag vet inte säkert men jag antar att min titeln får den här rollen genom att den kan läsas som borgarklass eller något sånt. Funderade därför lite vad som är rimligast av Master of Spies och Master of Clerics, men kom väl inte riktigt fram till något superkonkret. Ska istället ta och kika lite närmare på Basse och Khan nu.
 

LJSLarsson

Hero
Joined
11 Mar 2008
Messages
1,513
Hej allihopa! Ursäkta frånvaro. Har haft en hektisk dag på förlaget - Eloso släppte de digitala grundböckerna till Call of Cthulhu, så jag har varit igång med saker bakom kulisserna hela dagen.

Jag hade bara tänkt checka in en snabbis, komma med mina funderingar om att Stövelkatten och Björn den gode kunde vara ulvkompisar (ulvar vill gärna interagera safe med varandra, och vilket bättre sätt än att ha en safe mellanmjölks diskussion om den exakt rätta mängden text att producera?) och att jag allt mer började bli skeptisk till Halos claim (han hade mest röster på sig och om man tror att man ändå skall åka ut i slutändan så kan det vara värt att claima en powerroll för att antingen köpa sig tid eller få riktiga powerrollen att försäga sig).

Men nu har vi TVÅ siare? Och Stövelkatten claimar miller? Whaaaaa?

Att ha två siare (varav en måste vara defekt) känns absurt samtidigt som vi har en miller. Mest troligast är att Khan är ulv; han är stressad IRL, börjar väva in sig i falska resonemang och försöker sprida kaos och brus.

Jag skulle dock rent av vilja gå ett steg längre och säga att detta kanske är en offer-strategi från ulvarna. Khan, som ligger brunt till, säger att han är siare. Stövelkatten går och säger att han är miller precis efter, vilket får ballansmatten att paja: att ha defekta siare i samma spel som millers är tråkigt. Vi röstar ut Khan, vilket får Stövelkattens claim att verka mer äkta ("det var inte två siare, varav en defekt, då kan det mycket väl vara en miller med!"). Och är han ulv med en annan förmåga (som blocker, tex?) så behöver han inte trassla in sig i sådana resonemang - han har ju redan "outat" sin förmåga.

Men jag kan redan höra Vimes komma rusande och ropa: "Hörru Larsson! Det är alldeles för riskabelt att claima miller som ulv! Det skulle ingen vettig ulv göra!"

Fast det var precis vad jag gjorde i TMNT-partiet för evigheter sedan; jag claimade miller ... och vann! ;-)

Eftersom de flesta kommer lägga sina röster på Khan så ser jag gärna ett drev mot Stövelkatten.

Röst: Stövelkatten
 

LJSLarsson

Hero
Joined
11 Mar 2008
Messages
1,513
För att sammanfatta verkar Khan & Stövelkatten vara ulvparet i mina ögon.

Björn den gode är runner up. Jag tyckte han gick på för lågt hängande frukt i början ... och han tjabbar en massa om att folk skriver för lite men sätter ingen press på mig trots att jag varit borta hela dagen?

Runner up efter det är Halo. Han hade press på sig när han claimade väktare, och det är inte dumt ur ulvsynpunkt att bete sig som han gjorde (du kan sprida brus, rädda ditt eget skinn eller locka fram riktiga väktaren). Men har svårt att se att han skulle vara ulv med Khan. Hans potentiella relation med Stövelkatten är jag lite osäker på ... det får komma imorgon.

Tycker fortfarande att Vimes användning av termen "hård kategori" är skum. Jag ser inte "Master of X" som en hård kategori eftersom den inte innehåller någon spelteknisk information. Det är inte som att det hjälper att bena ut soppan Khan/Basse genom att analysera semantiska betydelsen av cleric/spy. Men trots det kan jag inte se Vimes som ulv i dagsläget.

Basse är grön. Claim tidigt är ofta grånande, och det kändes Bassigt.

Xyas svåranalyserad, som vanligt.
 

Stövelkatten

Mästerkatt
Joined
13 May 2005
Messages
805
Location
STHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLMKRTLLSTHLM!!!!!
TL;DR

Om inte Basenanji har en väldigt bra förklaring till sina första uttalanden om hur han skulle kunna outa en ulvclaim på siarrollen, så vill jag hävda att han är den falske siaren.


BASENANJI


Sammanfattning: Han inleder sin siarproklamation med att han faktiskt har information som kan avslöja en eventuell siarclaimande ulv. Det här blir man ju nyfiken på. Vad är det du menade här Basenanji?
Sedan fortsätter han partiet med vid flera tillfällen gardera sig för att det kan finnas alibiroller och eventuellt en till falsk/naiv siare. Det här är något som börjar ta fart först en bit in i partiet, så jag vet inte om det kanske är någon sorts tvekan som börjar manifestera sig? Inlägget efter att Khan outat sig som siare är, givetvis, också intressant. Jag hade liksom förväntat mig en starkare reaktion. Särskilt med tanke på att Khan är så försiktig. Istället så blir det... lite svagt och mellanmjölkigt. Diplomatiskt till och med när Basenanji sträcker ut handen till Khan och föreslår att fokus kanske ska ligga på nån annan än dem.


TOTALPOÄNG: - 1.6 +- 2p

1. "Jag gissar på 6 bybor, 2 ulvar. Förmodligen väktare och siare, förra spelet Haunted House hade ytterligare några specialroller, i det här spelet vill jag tro att det blir färre roller än senast."
- Inget som direkt talar för eller mot. Något som möjligen stöder hans siaroutning som sann är att han bedömer att vi har knappt om tid. Att outa sig som något ger ju information och information tidigt KAN vara bra för byn. +0.5p

2. Undviker att svara på Halo77:s fråga i inlägg #9 och drar istället ut på en tangent om hur han spelar varulvsspel generellt.
Gör detta igen i inlägg #12 efter att Halo77 påpekat hans fint. - 0.5p

3. Vänder på kappan i inlägg #16 och outar sig som siare. Skriver också följande: "I min roll-info har jag fått ett särskilt namn som ska förklara min roll." Vad är detta för namn undrar man ju då?
Han antar också att väktaren har ett liknande alias som Basenanji. Samma fråga här, vad kan detta vara då? +1 eller -1

4. Han smickar BDG i inlägg #18, men jag skulle bedöma det som en ren basenanjism och inte något ulvigt. Han är sån helt enkelt.

5. Motiverar sin outning i inlägg #28 med att det minskar ytorna för ulvarna.
I samma inlägg så skriver han att han har extrainfo om sin roll som kan visa vem som är den rätta siaren. Här blir det väldigt spännande med anledning av rådande läge! +1 eller -1

6. Gillar mina resonemang i inlägg #103. Jag har ju fram tills nu egentligen inte misstänkt Basenanji så jag tror att det mesta jag skrivit talar till hans favör. -0.5p
I samma inlägg deklarerar han att Xyas inte är intressant att rösta på och vänder sig mer mot Khan m a a BDG:s analys.

7. Inlägg #114: "Jag kan bekräfta att Halo9000s outning stämmer med min. Halo brödsmulade snyggt och jag försökte rädda honom, men hann tydligen inte. (Eller gjorde det dåligt). Min roll heter "Master of Spies".
I inlägget efter så blir Basenanji nyfiken på vad det står i Vimes PM.

8. Inlägg #117: "Så här, vi ska ju verkligen ta med i beräkningen att ulvarna kan ha fått alibi-roller. I så fall kan det vara därför ulv-Vimes trycker hårt på vad som står i våra roll-PM. En viktig aspekt, tycker jag, är att spelet förmodligen är över på kort tid. Vi har inte så många chanser att knipa ulvar med andra ord. Powerrollerna är med andra ord inte lika användbara som i spel med flera deltagare."
Tycker att det här egentligen bara stöder vad han tidigare sagt. Han vacklar inte så att säga.

9. Inlägg #142. Skriver här åter om att ulvarna kan ha fått alibiroller. Är detta måhända en taktik för att eventuellt parera ett sådant scenario som vi har nu? Lägger också en passus kring sin egen roll i detta inlägg och flaggar för att den ju kan vara falsk/naiv siare också. Vet inte riktigt varför jag känner så, men får lite vibes av att han håller på att kratta för att kunna försvara sig mot eventuella andra claims. Kanske. -0.3p

10. Inlägg #155. "Jag vill nog att alla resonerar kring det här med Masters of... Kan det tex vara ett sått att hitta den ulv som inte har fått någon titel? Varför väcker inte det mer intresse hos andra att rollerna har någon sorts namn kopplade till ev funktion?"
En förvisso rimlig undran, men med bakgrund av hur han försökt skapa sig manöverutrymme genom vagheter och förbehåll skulle detta också kunna vara ett sådant. -0.3p

11: Inlägg #160. Vill få Vimes att förklara vad fluffkategorin i PM:et har för betydelse i spelet. Nu har jag gett Basenanji så mycket minuspoäng för sånt här redan, men jag, ni fattar vad jag tänker nu.

12. Inlägg #188. Basenanji förklarar de två tänkbara alternativen för det här scenariot. Vill också påminna om att han var först, och utan press. Sen föreslår han lite för Khan att "borde inte den här situationen egentligen innebära att vi tittar på någon annan än dig, mig och Halo?"
Jag tycker att hela det här inlägget är svagt. Men samtidigt kanske inte på det där ulviga sättet. Nu kanske jag sett massor av troll i skogen längs det här resan när det kommer till de frön Basenanji tycks så i sina inlägg - men om så varit fallet - varför använder han dem inte? Jag hade gärna gett honom mer minus för det här inlägget men ovanstående mitigerar det lite och han får... eh... -0.5p!



KHAN

Sammanfattning: Finns egentligen bara tre intressanta inlägg från Khan där jag tycker att samtliga bygger upp mot siarclaimen.
Eller det verkar iaf finnas med i tankarna på något vis. I det första inlägget (av vikt) så säger Khan att han inte är riktigt säker på Basenanji. Men det kommer liksom inget mer i det här inlägget. Och egentligen inte så mycket mer än en röst på Basenanji i inlägget efter. Visst kan man vara försiktig och så, men lite mer framfot kan man väl visa om man vet att man är den rätta siaren? Finishen på det här är väldigt rolig. Khan outar sin roll, och behåller förvisso sin röst, men det är ju inget vidare driv på Basenanji ens nu.

TOTALPOÄNG: 0p

1. Khan öppnar i inlägg #14 med att ursäkta sig och sen säga... ingenting.
2. Fortsätter i inlägg #49 med att säga... ingenting.
3. Och så händer det! I inlägg #137 gör Khan entré på riktigt. Här skriver han:
"Är vi säkra på att Basse är vad han säger? Jag har sett folk bluffa om roller tidigt för att bygga alibi. Halo väntade åtminstone en bit innan han outade sig. Men jag är inte helt hundra på honom heller."
Det här är initialt väldigt spännande, men han fortsätter sedan med att skriva lite om sin bristfälliga bild kring Vimes. Varför kommer här inget pressure mot Basenanji? Är det för att hålla sig dold? Tycker ändå att om man är siare så kan man kosta på sig att vara lite aggresiv mot posörer. -1.0p
4. Khan klurar lite i inlägg #175 kring vem som är ulv och vem som är lamm. Han varnar lite för att Larsson ulvar sig. Pratar lite om Vimes aggressivitet. Avslutar sedan med att vela lite mellan en röst på Larssone eller på Basenanji.
Lägger den sedan på Basenanji utan vidare motivation.
Här (kl 20:49) tycker jag att man kan se att Khan antingen redan bestämt sig för att outa sig som siare eller att han planerat för att fejka det. Min magkänsla säger det förra. +1.0p
5. Och så kommer outningen som siare i inlägg #183 (kl 21:48). Finns väl inte mycket att säga mer än att misstänksamheten mot Basenanji nästan är komiskt blygsam. :D
 

Halo9000

Swordsman
Joined
9 Jun 2020
Messages
575
Bra analyser av läget från både Larsson och Stövelkatten. Men en sak som är lite
märklig är att Larssons analys är nästan för bra för att ha haft så mycket att göra under dagen?

Ang Basse vs Khan

Basses tidiga claim är skum men eftersom ingen motclaimade så avskrev jag honom då.
Nu när Khan går ut måste jag se på Basse med en annan lupp.

Khan har dock spelat väldigt skumt. Lite som Xyas menar han att han behöver analysera för kunna skriva samtidigt som han är inne i andra trådar och skriver. Har för mig att det inlägget kom efter att Basse claimat? Jag köper inte att andra trådar är mer intressant när någon lägger claim på ens egen roll!

Stövelkattens claim är inte så konstig. En sådan roll bör claimas men frågan är om det var rätt läge att göra det nu?

Klurar dock fortfarande på den tematiska innebörden av Master of builders.
 

LJSLarsson

Hero
Joined
11 Mar 2008
Messages
1,513
Tänka sig. Stövelkatten kommer med ett låååååångt inlägg utan egentligen substans (’Titta på mig, jag skriver jättemycket, sånt gör bybor.’) där han bara råkar föredra Khan framför Basse (’Men inte för mycket! Bara lite! Vi är självklar inte i lag med varandra!’).

Självklart berör han inte min teori (’Tänk på något annat, grabbar! Om ni tänker på teorin kanske den verkar vettig!’). ;-)
 

LJSLarsson

Hero
Joined
11 Mar 2008
Messages
1,513
Bra analyser av läget från både Larsson och Stövelkatten. Men en sak som är lite
märklig är att Larssons analys är nästan för bra för att ha haft så mycket att göra under dagen?
Vad insinuerar du med att min analys är "nästan för bra"? Om jag är ulv, vem är jag i maskopi med? Vem är det jag försöker rädda av Basse/Stövelkatten/Khan?
 
Top