Nekromanti [Kutulu] - Terminologi och vokabulär

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Så. Jag har beslutat mig för att skriva Kutulus regeltext på något långrandig, hyfsat torr och lätt ålderdomlig svenska. Vi får se hur bra jag lyckas; jag har ju sedan tidigare en förkärlek för att blanda mina stilar och kombinera mer formell text med tocken där ungdoms-internetlingo så det kan vara så att jag tagit mig vatten över huvudet.

Hursomhelst.

Call of Cthulhu, som ju Kutulu ganska ganska oförblommerat är tänkt att vara en ersättare för, använder en del specialiserad terminologi. Investigator stället för player character, keeper istället för game master / dungeon master. Så jag funderar på om jag ska bryta min vana att alltid använda standardtermer, till förmån för sådana som kanske känns lite mer passande givet vad spelet handlar om och tidsandan.

Hittills har jag funderat på:
  • Rollperson/Investigator = utredare?
  • Spelledare = väktare?
  • Spelmöte = parti ("ska vi ta ett parti Kutulu?")
Hur känner ni inför sådant här? "Parti" tycker jag nog tillräckligt mycket om för att vilja ha kvar, men jag undrar över det här med att kalla rollpersoner för något annat. Tycker ni sånt är störande eller stämningsgivande?
 
Joined
22 Sep 2011
Messages
1,451
Location
Malmö
Utredare är bra.

Jag gillar berättare för spelledare (väktare känns konstigt).

Är verkligen inte förtjust i parti, men kan vara ovanan som spelar in där och har inget bra förslag.
 

gizmo

temporary sunshine
Joined
27 Oct 2008
Messages
825
Location
Stockholm
Störande - nej. Inte i och för sig. Om termerna passar.

Utredare - tycker jag är ganska ok. Låter vuxen. Beskriver vad de gör.

Väktare - är jag mindre förtjust i. Suggererar mer någon som vaktar antingen brottslingar eller värdesaker. Den engelska varianten Keeper gillar jag ännu mindre, då tänker jag på djur.
Det som beskriver bättre vad spelledaren gör är kanske hellre Handledare - men det är ett gräsligt ord och man associerar för moderna saker. Men om vi spinner vidare på det - vad tycker du om Intendent? Det känns torrt och potentiellt gammaldags, och passar i vuxenhet och formell ton till Utredare. Åt ett annat håll har vi Styrman - lite mycket båt kanske, men jag tycker det har charm. Eller fullt ut Dockmästare - men spelarna kanske ogillar den tanken.

Det kommer mig nog fler tankar senare, det får fara runt i huvet lite för sig själv nu. Jag återkommer om inspirationen slår till...
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
gizmo;n168282 said:
Men om vi spinner vidare på det - vad tycker du om Intendent?
Jag är preliminärt positiv till det. Helt klart rätt klang av gammeldags och formellt och torrt, som du själv skriver.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Nu blev jag informerad om att ett "parti" ju alltid är en avslutad omgång, vilket gör att det blir lite olämpligt att använda för spelmöte (eftersom äventyr generellt kräver flera möten). Samtidigt känns det konstigt att referera till ett äventyr som ett parti, eftersom ett parti - åtminstone i mina öron - låter som ett enskilt tillfälle.

Så jag överväger att skippa parti.

Intendent och utredare kan få vara kvar på bordet ett tag till, tänker jag. Tills jag bestämmer mig för om det tillför något att ha konstiga ord eller om man bör köra på de vanliga.
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Jag tycker att utredare är jättedåligt. :)

På svenska har jag fått lära mig att det är någon som på uppdrag/betalning utför en uppgift. Tex en kriminalpolis, politisk sakkunnig, eller någon som undersöker försäkringsärenden. Och med tanke på att rollpersonerna i CoC allt som oftast är nyfikna amatörer/dilletanter så rimmar det illa, i mitt tycke.

Du kan kalla RP för amatörer istället. För den rätta stämningen. ;-)
 

Robert

Warrior
Joined
22 Feb 2014
Messages
246
Investigator= Handläggare
Keeper= Förvaltare
Spelmöte= Session
 

Fridigern

Swordsman
Joined
23 Sep 2014
Messages
404
Gillar parti - det finns ju schackpartier som inte avslutas när man möts utan kan fortsätta senare. "Skall vi fortsätta vårt parti Kutulu?" Utredare låter väl ok. Intendent och alla andra SL-benämningar hittils väldigt B.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Big Marco;n168288 said:
På svenska har jag fått lära mig att det är någon som på uppdrag/betalning utför en uppgift. Tex en kriminalpolis, politisk sakkunnig, eller någon som undersöker försäkringsärenden.
Så Spanare (som i Palmespanare) är kanske mer ett ord med rätt betydelse?
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,192
Location
Omfalos
Jag hade själv tänkt föreslå handläggare (fast för SL), men ordet finns inte i SAOB (bokstaven H gavs ut på 30-talet, och alltså fanns det inte då) och dyker upp i SAOL först 1986. Utredare dyker upp i SAOL först 1950 (SAOB har inte kommit till U).

Bägge orden är alltså anakronistiska och förfelar därmed målet att ge tidskänsla.

Spanare gillar jag skarpt; det ger en fin Agata C-känsla som ligger i linje med hur jag uppfattar spelets tema ("thébjudningar och tentakler") och SAOB indikerar vidare att ordet användes i svenska språket på 20- och 30-talet med den betydelse som vi lägger i det idag.

När jag tänker på 20- och 30-talets Sverige tänker jag på folkrörelser. Överallt finns det nykterhetsloger, frikyrkor, missionssällskap, ungdomsförbund, idrottsföreningar: "alla" är med i en eller flera lokalföreningar och de har en roll - framförallt utanför storstäderna - som är svårt att förstå i dag. De arrangerar danser, fester, biovisningar, debatter, utbildningar, skådespel, diktkvällar och gud vet vad. Det finns få kommersiella alternativ ute i bygderna. En stor del av vanligt folks sociala liv levs kort sagt inom ramarna för ett organiserat föreningsliv. I ljuset av detta föreslår jag att SL ska heta ordföranden och spelarna medlemmar. Möte duger fint för ett spelmöte.
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Big Marco;n168288 said:
Jag tycker att utredare är jättedåligt. :)

På svenska har jag fått lära mig att det är någon som på uppdrag/betalning utför en uppgift. Tex en kriminalpolis, politisk sakkunnig, eller någon som undersöker försäkringsärenden. Och med tanke på att rollpersonerna i CoC allt som oftast är nyfikna amatörer/dilletanter så rimmar det illa, i mitt tycke.

Du kan kalla RP för amatörer istället. För den rätta stämningen. ;-)
Eller så är just dilettant en bra beteckning?

"Jag är en dilettant på level fyra, med konspirationsteorier som specialitet" är liksom en replik som BER högljutt om att få bli sagd i rollspelssammanhang...

Dessutom belagt from ung sekelskiftet 17/1800-tal.
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Skarpskytten;n168313 said:
Jag hade själv tänkt föreslå handläggare (fast för SL), men ordet finns inte i SAOB (bokstaven H gavs ut på 30-talet, och alltså fanns det inte då) och dyker upp i SAOL först 1986. Utredare dyker upp i SAOL först 1950 (SAOB har inte kommit till U).

Bägge orden är alltså anakronistiska och förfelar därmed målet att ge tidskänsla.

Spanare gillar jag skarpt; det ger en fin Agata C-känsla och SAOB indikerar vidare att ordet användes i svenska språket på 20- och 30-talet med den betydelse som vi lägger i ordet idag.
Vad gäller ord för att beskriva byråkratin och dess anställda i äldre tider, så går vi från medeltida bruk av "kammare", tex "räknekammaren" för det som i modern tid är både finansdepartement och skatteverket, till "kollegier" i den tidigmoderna tiden (men som lever kvar i en del fall) och så småningom till "ämbetsverk" (eller kortare "verk"/"-verket") med "expeditioner" för olika ändamål och slutligen till "departementalreformen" på 1840-talet varefter beteckningen "byrå" blev "poppis".

Alla dessa borde vara rimliga att använda då det alltid funnits exempel på att namn stått kvar i bruk, långt efter att de passerat en "storhetstid".

En anställd i byråkratin kan benämnas tjänsteman (som har betydligt längre historia än ordet kanske ger sken av...) eller ämbetsman - men det senare framför allt om högre tjänster, dvs. om just ämbeten.
Uggleupplagan av Nordisk familjebok definierar ordet:

Ämbete (da. embede, ty. amt), statstjänst med
mera själfständig ställning, hvars innehafvare i
Sverige tillsättas af konungen (genom fullmakt
eller konstitutorial; se dessa ord) eller äro med
så tillsatta likställda.

Byråassistent, byråsekreterare, kollegiesekreterare mfl benämningar existerade på det som idag är tex handläggare eller liknande yrken.

Om personen har någon juridisk utbildning, kan hen vara "notarie", som innebar en förhållandevis bredare verksamhet än idag.

Vad gäller andra organisationsformer, är beteckningen "kassa" tex vanlig för flera ändamål - "sjukkassa", "pensionskassa" ("hundramannakassa" var en tex privat associationsform, ett litet försäkringsbolag, i stort sett kooperativt. From 1930-talet slogs dessa ihop, från små föreningar/bolag till större organisationer (bla för att undvika risken för att ekonomin kraschade och lämnade folk utan skydd) men fortfarande i regel i privat regi, men med kommunal insyn och under Kommerskollegiums övervakning. (Det var också därför namnet "Försäkringskassan" tillkom, när de slutligen blev offentliga inrättningar...)

En föreståndare för en sådan kassa kan vara just föreståndare. Möjligen kan hen kalla sig "direktör". Kanske dock också "kamrer", men det gäller nog mer den som assisterade föreståndaren med att reglera betalningarna.

Ämbeten finns också i andra organisationer - tex i skråsammanslutningar av olika slag. (Skråna var ju formellt avskaffade, men levde i viss del vidare som "yrkesföreningar" mm för att bland annat fortsätta att hantera ekonomiska trygghetsfrågor för medlemmarna...)

I den lägre samhällsorganisationen så var häradsrätterna (på landsbygden) fortfarande betydelsefulla på 1930-talet. Häradshövdingen var formellt en domare och var en betydelsefull person i lokalsamhället. (Övriga domare i samma rätt, hette häradsdomare.)

Häradsrätterna var större än ursprunget, då antalet domsagor stadigt minskade ända sedan 1600-talet. (Borde ha varit ca 200 st runt 1920, om jag minns rätt...) I större städer hette dock domstolarna "rådhusrätter" och då var rådman benämningen på dess högste domare.

Mycket av häradsrätternas "politiska" och samhällsorganiserade uppgifter hade tagits över av sockenstämmorna på 1800-talet. Efter 1862 är det en ganska snårig nomenklatur för kommunernas organisation, beroende på om de är landskommuner, köpingar eller städer. (Olika namn på både organisationerna och deras företrädare...)

Edit: En "byrå" är alltså en del av en myndighet eller organisation, med en viss inriktning. Inte en benämning på organisationen som helhet. Insåg att det kunde missuppfattas...
 

gizmo

temporary sunshine
Joined
27 Oct 2008
Messages
825
Location
Stockholm
Sapient;n168335 said:
"Jag är en dilettant på level fyra, med konspirationsteorier som specialitet"
Sapient, jag älskar det här. Utskrivet och plåstrat på väggen på jobbet. Min dag blir mycket gladare med en gång.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,081
Location
Ereb Altor
Parti är en fantastisk term. De andra vetefan. Jag har f.ö alltid ogillat termen spelmöte, som ju känns helt supertrist. Vem fan vill gå på ett spelmöte?
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
"Vi har spelmöte ikväll, Krister Sundelin är inbjuden att predika över ämnet 'klanbyggnadssystem i spel som handlar om äldre järnålder'. Kan nog bli kul..."
 
Top