Nekromanti Levandegöra kinesisk stadsmljö?

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,394
Location
Örebro
Jag vet att det finns en hel del folk här på forumet som har oerhört stora kunskaper som jag saknar. Till exempel om Kina och närmare bestämt dess gator. Jag sitter nu i en sits där jag har en scen som utspelar sig i en kinesisk storstad i en nära framtid. Karaktärerna jagar en person och vill få tag i honom. Min intention med scenen är att presentera den kinesiska stadsatmosfären - och här kommer kruxet. Vad är egentligen atmosfären?

Mina spontana tankar (och låt oss vara ärliga, fördomar) om miljön är:

- trånga bakgator
- stora folkmassor
- höga byggnader, ofta med tvätt linor
- ganska nedgångna och skitiga miljöer
- neonskyltar som gör omgivningen mer färgglad
- ett ständigt sorl av ljud
- exotiska dofter (för oss västerlänningar) bestående av kryddor, mynta och rökelser
- avlånga skyltar som hänger nedåt
- inslag av rött trädslag i arkitekturen

Ovanstående är sådant som jag förknippat med Kina utifrån filmer och spel främst. Jag har som sagt var ingen koll på hur det är egentligen. Jag vet flera personer har varit i Kina och har personliga erfarenheter och jag är väldigt intresserad av att höra era berättelser. Men för er, precis som jag, inte varit där skulle det vara intressant att höra vad ni associerar till den kinesiska stadsmiljön?
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Kina är ju ett jävligt stort land. Vilken stad tänker du dig att det händer i?

När jag var i Beijing, som ligger i norra Kina, så var det betongkolosser och fyrkantiga höghus, breda gator med en jävla massa cyklar i stadskärnan. Sedan fanns det palats/tempelområden som ser ut precis som de gjort i hundratals år. Det fanns områden utanför stadskärnan som präglades av mindre gator, stora butiker fullproppade med prylar och diskar, smuts, betong och färgglada posters. Det fanns bakgator med små butiker och hus i mörkt trä. Parker.

Framförallt så tog det liksom aldrig slut. Det var stort som fan och grejer/butiker/matställen överallt.

Och så luktade det avlopp och alla hade luftkonditionering.

Betong och klossigt är nog ganska Beijing. Neon, glas, tvättlinor, trängsel och bakgator är nog mer södra Kina. (Shanghai, t. ex)
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Ta en titt på bilderna i engelska wikipedias artiklar om Beijing och Shanghai, jag tycker skillnaden i stil framgår ganska bra.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Trånga bakgator är relativt ovanligt i Kina, eftersom de flesta kinesiska städer är kommunistiska standardiseringsprojekt byggda på platser med massor av lebensraum. Klichén med trånga gator kommer förmodligen från Hongkong, som av naturliga och politiska skäl är mer trångt om saligheten. Det -finns- dock trånga gränder och bakgator i kinesiska städer, de är bara inte ett så dominant inslag i stadsbilden, jämfört med enorma avenyer. Just därför att städerna är så utspridda är det heller inte så många områden som faktiskt har stora folkmassor; de förekommer, men mest i särskilt populära områden typ hippa ungdomsgator, bussknytpunkter och shoppingstråk. Kineser är högljudda, och högljudda dygnet runt, men ett ständigt sorl hör man sällan.

Det här med tvättlinor är däremot delvis korrekt, eftersom torkskåp inte existerar; alla hänger sin tvätt utomhus eller i burspråk som sticker ut från lägeheterna. Tvättlinor som löper mellan olika hus i städerna, som på film, har jag däremot aldrig sett.

Neonskylt-grejen är helt sann. Man fattar egentligen inte att man verkligen är i Kina förrän det blir natt och de stora neonskyltarna med kinesiska tecken tänds överallt, och man tänker "Wow, Kina!". Ibland hänger skyltarna mycket riktigt nedåt, men vertikala skyltar är mycket vanligare.

Inslag av rött träslag vet jag inte, det existerar typ inga träbyggnader. Många tempelmurar är däremot gjorda i betong som målats röd, men templen ligger oftast utanför städerna, uppe i kullarna i förorterna.

Exotiska dofter: ja, definitivt, men det är oftast konstiga lukter av oidentifierbar förruttnelse, man liksom passerar igenom ett stråk av helt vämjelig lukt och kan inte lokalisera källan. En typisk lukt-förbrytelse här i södra Kina är annars stinky tofu, som luktar som helvetet självt och förbereds på en miljon sunkiga gatugrillar överallt i staden. Ibland passerar man också, eller värre, råkar på bussen hamna bredvid, någon lantis som luktar förjävligt, men stadsborna luktar aldrig så illa av nån konstig anledning, även om de är smutsiga arbetare. Exotiska lukter av myrra, rökelse, kryddor och annat klyschigt är det däremot inte så mycket av, utöver den karaktäristiska lukten av tempel, dvs obscena mängder rökelse samlade på en plats. Tibetanska tempel luktar extremt keff eftersom de använder en slags jaksmörslampor överallt, som sprider en mycket unik doft/odör.

Den viktigaste skillnaden på kinesisk och svensk stadsbild, säger jag som nu bott i Kina i ett år, är att folk i Kina lever sina liv på gatan på ett helt annat sätt än i Sverige. Tex finns i princip aldrig någonsin några toaletter inne på restauranger och butiker, så alla använder sunkiga offentliga toaletter som finns i varje kvarter. Butiker och restauranger är små och trånga, och mycket i former av frysboxar, läskkylar, grillbord, varubord etc flyttas helt sonika ut på gatan när ställena öppnar varje morgon; vid stängningsdags är det sen ett jävla jobb att baxa in allt i lokalen igen, och spela Tetris med det så det får plats. Folk som har butiker och restauranger tvättar håret på gatan, äter lunch på plastpallar på gatan, låter sina barn leka på gatan, spontandansar och tränar tai qi på gatan, spelar kinaschack, kort och mah-jong på gatan, sitter och hänger på gatan. Detta är det jag kommer sakna allra mest med Kina när jag omsider åker tillbaka till Sverige, eftersom det skapar en känsla av liv, rörelse och samvaro.

Detta är också kopplat till nästa kontrast: Kina är ett semi-u-land, och utom i de mest fancy kvarteren är allt helt enkelt mycket sunkigare än i Sverige. Stora avskrädeshögar ligger på gatan, restauranger dumpar avfall i gathörn utan eftertanke om där inte finns en soptunna där de vill ha den, strykarhundar springer runt och rotar, murkrön är täckta med glasbitar nedtryckta i cement för att stoppa, jag vet inte, tjuvar?, trottoarer är ojämna, fulla av trappor och trösklar och absolut inte det minsta handikappanpassade. Överallt på trottoarerna sätter folk upp grönsaksmarknader och prylmarknader, snubbar med symaskiner reparerar trasiga kläder, och andra säljer strumpor, skor, trosor, lampor, söta saker och allt möjligt annat från bagageluckan på sina bilar, redo att sticka på en sekund om en polisbil kommer körande.

En tredje grej är att kinesiska kvarter allesammans är gated communities; detta är inget påtagligt inslag i gatubilden, men något som hade spelat roll vid en jaktscen som den du tänker dig; om man inte håller sig till större gator springer man närsomhelst in i en återvändsgränd, även om denna kommer märkas därför att man först sprungit in i ett kvarter genom en öppen grind där en sysslolös vakt sitter och sover eller tittar på tv-serier i ett sjukt sunkigt bås.

En fjärde grej är att kineser inte jobbar på jobbet, utan gör andra saker, typ sover, tittar på tv, spelar kortspel på datorn, mobilchattar, broderar, etc. Den här svenska fix idén att man varje sekund av sitt butiksjobb måste verka alert och tjänstvillig finns inte öht i Kina; om kunden inte kallar på en kan man göra annat, typ se femtielfte avsnittet av Beauty World som man missade förra veckan.

En femte grej är att de flesta kineser inte har bil, och att många arbetsplatser därför transporterar saker genom att lasta sjukt mycket bös på en mycket liten elscooter. Scootrar står parkerade överallt, men inte en kotte använder cykel längre; det här att kineser gillar cyklar är rätt mycket en förlegad idé, nu är det elmopeder som gäller.

Sen har Kina byggsarbetsplatser, rivningstomter och utdömda hus överallt. Det kanske är för att jag bor i västra Kina, där utvecklingen inte riktigt hängt med, men vart man än går här i stan är det en eller två eller sju skyskrapor som håller på att smällas upp vid horisonten, tre hus som ska rivas, och sjutton vägar som grävts upp, så att all trafik blivit ett kaos. Men regeringens byggoptimism är inte helt i fas med folkets faktiska ekonomiska situation; många fancy lägenheter och nybyggen står helt tomma, och utanför stadskärnorna (där trafikträngsels är obscen) är de enorma bilvägarna nästan öde.

Här är ett videoklipp där jag går runt i regnet på den stora gatan nära där jag bor:
<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5Hq_dYPsbgc"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/5Hq_dYPsbgc" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>

Jag har också bildgallerier från mina fotoorgier i bland annat Kunming, där jag bor, och Chengdu; som du kan se av första Chengdu-bilden finns det helt klart områden där stadsbilden är mer som den stereotypa bild man har av Kina. (Bildgalleriet verkar funka, trots att jag för länge sedan spräckt imgurs bildgräns, men gör det inte det kan jag förstås skicka en hög bilder till din epost om det vore av intresse).
 

GnomviD

Heresiark
Joined
15 Oct 2008
Messages
871
Location
Lule
Jag ville bara säga att jag verkligen uppskattade det där inlägget - speciellt fotogallerierna m. kommentarer! :gremsmile:
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,082
Location
Ereb Altor
Och trafiken! Asiatisk trafik är i allmänhet en kaotisk historia och Kina är inget undantag. I de större städer jag har varit i är det ett ständigt myller av överlastade fordon. Det är inte hetsigt, men det finns ingen större respekt för trafikregler. Klassikern är att föraren sakta kör mot rött och liksom smyger fram, men eftersom alla gör det så blir det ett slags flyt. På större väger är det full gas som gäller tills det är dags att bromsa. För en västerländsk passagera är det både obekvämt och lite obehagligt. Gasa, bromsa, gasa, bromsa.

Men Kina kan också kännas helt öde. Övergivna fabriker, tomma gator och inga bilar någonstans.

Trähus, kanaler och sånt som vi tycker är fint finns inte. Det som finns är turistjippon. De flesta turister är iofs kineser, så det handlar inte om något Disneyland.
 

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,394
Location
Örebro
I ärlighetens namn hade jag ingen klar geografisk plats i Kina jag tänkte, utan jag höll det medvetet lite öppet för att se vad för respons som jag fick från forumet. Både du och Ymir verkar ge en hyfsat liknande beskrivning (även om ni rör er norr och väst), så jag kommer troligen att fokusera på en stad i den regionen.

Med andra ord, Shanhai-referenserna kommer troligen droppas till förmån för de bilder ni ger mig. Tack för de konkreta intrycken du gav! De hjälper en hel del för mig att försöka skildra en mer trovärdig och intressant kinesiska stadsmiljö. :gremsmile:
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Robert Jonsson said:
I ärlighetens namn hade jag ingen klar geografisk plats i Kina jag tänkte, utan jag höll det medvetet lite öppet för att se vad för respons som jag fick från forumet. Både du och Ymir verkar ge en hyfsat liknande beskrivning (även om ni rör er norr och väst), så jag kommer troligen att fokusera på en stad i den regionen.

Med andra ord, Shanhai-referenserna kommer troligen droppas till förmån för de bilder ni ger mig. Tack för de konkreta intrycken du gav! De hjälper en hel del för mig att försöka skildra en mer trovärdig och intressant kinesiska stadsmiljö. :gremsmile:
Jag har inte varit i Shanghai egentligen. Precis som Ymir säger så är det nog snarare Hong Kong som är det där myllret. Spelar Sleeping Dogs just nu, och jo, så gör dom där. :gremsmile:

Men rymligt, stort och klossigt håller jag med om. Kolla på himmelska fridens torg!
http://www.chinese-architecture.info/PEKING/006-Tiananmen_Square_2.jpg (När bilden togs är det en massa folk där. När jag var där var det inte det, ha ha)

Ta den stil du tycker matchar din vision. Att jaga någon i en bitvis monumental kommuniststad är ganska annorlunda från att jaga någon i en myllrande sydostasienstaden.
 

DeBracy

Eventuellt helt fantastisk
Joined
21 May 2003
Messages
5,856

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,394
Location
Örebro
Det här var ett extremt matnyttigt inlägg, Ymir. Började direkt med att se videon och såg redan där att min bild inte alls stämde. Sen började jag att gå igenom de olika bildgallerierna och det gav mig en hel del referensbilder och idéer till spännande scenmöjligheter. Nu är de viktigaste nedsparade och jag kommer använda mig av de som utgångspunkt för att hålla mig knuten till en trovärdig stämning, så jag tackar extremt mycket för dina bilder och video.

Texten som du postade var inte mindre informativ då jag började läsa igenom den. Inte bara tog du och dissekerade mina idéer och fördomar över Kina, du gav en bakgrund till dem. Jag inbillar mig nu förstå saker och ting om Kina lite bättre nu efter din genomgång. Stort tack för du tog dig tiden att dela med dig av dina erfarenheter. De var riktigt värdefulla för mig!
 

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,394
Location
Örebro
Whoa! Bilden säger verkligen, verkligen yta!

Jag får medge att jag i början hade en tanke om en jaktscen igenom ett neonförsett Kina mer på höjden, men efter att läst din och Ymirs post har den åkt i soptunnan med ett brak. Era poster har gett så mycket annan inspiration om spännande scener i mitt huvud. :gremsmile:
 

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,394
Location
Örebro
Tack för trafik-aspekten, Måns! Den förtjänas verkligen att arbetas in i det hela. Ser redan sätt det här går att arbeta in. :gremsmile:
 
Top