Nekromanti Lite snack om rollformulär...

[Muggas]

Generellt sett, hur anser ni att ett rollformulär ska se ut?

Ska det...:

* ...vara många sidor?
* ...finnas specifika platser för ifyllnad av uppgifter och siffror eller mer öppet, med plats för fritext?
* ...innehålla bilder och krumelurer i enlighet med spelets anda för att "höja stämningen" eller ett mer rent formulär?
* ...finnas olika formulär som är "skräddarsydda" för olika karaktärer, eller endast en generell mall för alla typer av rollpersoner?

o s v

Är:

* överskådligheten viktigare än detaljinnehållet?
* funktionaliteten viktigare än utseendet?

o s v (kommer inte på så mycket mer just nu)..

Till er som skapat rollspel och/ eller ni som skapat helt egna varianter på rollformulär till befintliga spel: vad var viktigast för er när ni utformade era rollformulär? Vilken/vilka utgånspunkter hade ni? Vore tacksam för lite input..

 

[TomasHVM]

Jeg vil gjerne at mine rolleark skal formidle litt av innholdet og stemningen i spillet, gjennom noen bilder og/eller sitater, og gjennom skrifttype og design.

Jeg lager spesielle rolleark til hver rolletype, om jeg mener dette er nødvendig, men i de fleste av spillene jeg har lagd, har jeg brukt ett rolleark for alle.

Helst ser jeg at rollearket er på én side, men i et kampanjespill er dette ofte vanskelig. I Fabula har jeg evner og ferdigheter på fremsiden, og familie, utstyr og eiendommer på baksiden.

Jeg vil gjerne at rollearket skal være oversiktlig, men jeg har også svært oversiktlige konfliktsystemer i mine spill. Har man et spill med et komplisert og sammensatt konfliktsystem, må gjerne rollearket inneholde mer informasjon. Da blir det viktig hvordan lay-out gjøres, så det ikke blir for rotete. Gjør det så oversiktlig som mulig, vil jeg si.

Tror egentlig de viktigste hensynene i utformingen av et rolleark er disse:

- det må gi et godt førsteinntrykk

- rollearket må bidra til spillets atmosfære

- det må gi god oversikt over rollen

- det må være enkelt og praktisk å bruke

- det må være nødvendig (ikke lag rolleark til spill som ikke trenger det)

 

[Dante]

Rollformulärsåsikter …

Jag tycker att rollformulär ska ha plats för allt som behövs. De får gärna vara flersidiga. De kan vara enkla och no nonsense eller utsmyckade och stämningshöjande.

Generella eller yrkes-/klass-/arketypspecifika? Både och, så att spelaren själv kan välja det som passar bäst.

Vad gäller rollformulär jag själv gjort kan du kika på mitt RM/MERP-formulär (pdf) från 1988 eller mitt D&D 3.5-formulär (zippad pdf) med tillhörande besvärjelseformulär (pdf, bara Sorcererformuläret än så länge) för att se hur jag tycker de ska/kan/bör se ut.

Utsmyckade formulär har jag också gjort. Närmare bestämt rollformulären till DoD6 och D6E. Sånt gör jag dock inte när det är tänkt att man ska kunna ladda ner och skriva ut formulären själv.

I korthet: Överskådlighet och funktionalitet är viktigast! (Mina söner [11 år] är de första att testa mina formulär. Om de har svårt att hitta bland formulärens rutor så gör jag om och gör bättre.)

 

[Muggas]

Helst ser jeg at rollearket er på én side, men i et kampanjespill er dette ofte vanskelig. I Fabula har jeg evner og ferdigheter på fremsiden, og familie, utstyr og eiendommer på baksiden.

Låter mycket bra, tycker jag. Själv har jag lite fobi mot rollformulär på 3 sidor eller fler... En spelledare för drakar och demoner i vår grupp valde att dela upp alla grundegenskaper i "underkategorier" för att mer utförligt få en sifferbeskrivning av rollpersonen. Detta resulterade i att det rollformulär som han konstruerade, hade nästan en hel sida med grundegenskaper och underkategorier till dessa, vilket innebar dels ett svåröverskådligt formulär och dels ett mer svårtolkat regelsystem. Formuläret var för övrigt på 5 sidor (huga!)

- rollearket må bidra til spillets atmosfære

Helt klart ska designen av rollformuläret ge samtliga rollspelsdeltagande mersmak för spelet, även om det innebär att rollformuläret kanske inte blir "optimalt" (= tråkigt).

För övrigt håller jag helt med om det du skriver. Det största problemet är väl förmodligen att pussla ihop ett rollformulär så att det blir överskådligt, i synnerhet om man har ett komplext regelsystem.

 

[Muggas]

Re: Rollformulärsåsikter …

Jag tycker att rollformulär ska ha plats för allt som behövs. De får gärna vara flersidiga. De kan vara enkla och no nonsense eller utsmyckade och stämningshöjande.

Håller med dig till viss del, men viss estetik är alltid trevligt (så länge den inte sabbar funktionaliteten för mycket). Och fler än 3 sidor tycker jag är för mycket... men det är klart, om det handlar om listor, kanske det är nödvändigt...

Ditt RM/MERP-formulär var enkelt men ändå smakfullt. Många sidor, men ändå överskådligt på ett bra sätt

D&D kräver nog många sidor iofs (har inte spelat det, otroligt nog) men har en viss koll på systemet..

Generellt sett så tycker jag dock att antalet sidor ska begränsas i den utsträckning det är möjligt. Kanske att man kunde ha en grundläggande "stomme" (formulär på 1-3 sidor) som är gemensamt för alla typer av karaktärer och kompletteringssidor för karaktärspecifika egenskaper för att jag ska bli nöjd..

 

[Dante]

Re: Rollformulärsåsikter …

»Generellt sett så tycker jag dock att antalet sidor ska begränsas i den utsträckning det är möjligt. Kanske att man kunde ha en grundläggande "stomme" (formulär på 1-3 sidor) som är gemensamt för alla typer av karaktärer och kompletteringssidor för karaktärspecifika egenskaper för att jag ska bli nöjd.«

Just så har jag disponerat mitt D&D-formulär. Fyra sidor som är gemensamma för alla klasser, och sedan separata spell sheets för de olika trollisklasserna.

 

[Muggas]

Re: Rollformulärsåsikter …

jodå, det var välgjort, mkt funktionellt och lättillgängligt (även om det var på mer än min "maxgräns" på 3 sidor... )

 

[Ackerfors]

Lite snacks på rollformulären...

...vara många sidor?

Så många sidor det krävs. Jag är svag för formulär i A5-storlek, men det kräver lite fler sidor också (eller inte nödvändigtvis... Chronopiaformulären mysiga två-sidesformulär i A5).

...finnas specifika platser för ifyllnad av uppgifter och siffror eller mer öppet, med plats för fritext?

Jag vill helst ha var sak på sin plats. Fritext kan man ha på andra ställen.

...innehålla bilder och krumelurer i enlighet med spelets anda för att "höja stämningen" eller ett mer rent formulär?

Givetvis är det trevligt med sådant, men för mig är det absolut inget krav.

...finnas olika formulär som är "skräddarsydda" för olika karaktärer, eller endast en generell mall för alla typer av rollpersoner?

Det bör väl finnas både ock så att spelaren kan välja. Det beror lite på spelet också. Har spelet speciella yrken eller klasser så blir det lätt så att man fixar ett formulär för varje yrke, men är det ett mer öppet spel så behövs det ju inte.

* överskådligheten viktigare än detaljinnehållet?

Ja.

* funktionaliteten viktigare än utseendet?

Funktionaliteten.

vad var viktigast för er när ni utformade era rollformulär? Vilken/vilka utgånspunkter hade ni?

Av den enkla anledningen att jag inte är så jättebra på att designa så blev det ett enkelt formulär utan massa krimskrams. Det viktiga är att få med allt och göra det överskådligt. Man glömmer lätt en ruta och då måste man börja om...

 

[Muggas]

...ger upphov till fettfläckar och ilsk SL

Chronopiaformulären mysiga två-sidesformulär i A5

Helt underbara, både vad gäller design, funktionalitet och överskådlighet!

Man glömmer lätt en ruta och då måste man börja om...

Jag kom ihåg för länge sedan då jag klippte och klistrade ihop rollformulär med sax, tejp och limstift. Det var svårt att ändra på om det blev ngt fel...

...just nu är det mina träningsprogram jag ändrar på jämt och ständigt. Dålig utveckling, ur rollspelssynpunkt...

 

[Johan K]

Tjaa, hir de ska see ut..
För min del så gillar jag om att de har mycket platts för utrusting, färdighetsrader-så man slipper skriva på baksidan när man ha spelat ett tag..
Sen så gillar jag om det finns gott om mplatts till bakrund & sådant.
Sen att det inte finns för mycket krusiduller på runtomkring på pappret. Vill gjärna ha det stilrent.

 

[Niklas73]

Starchallenge

Huh... Ta inte mitt formulär som exempel. Det är 4 sidor. Till att börja med hade jag problem med att fån de 33 grundegenskaperna. (eller 10 med 33 underkategorier). Jag använde förkortningar vilket jag kommer få mycket skit för. Kanske går det att ändra men det sabbar designen.

Sen är färdighetslistan rätt lång. En del yrken ger mycket färigheter. Sen finns "magi" eller vad man nu ska kalla det samt en form av genetiska förändringar. Allt det här är frivilligt vilket gör att många ytor blir tomma. Kanske hade man kunnat lägga dem för sig nu i backspegeln.

Sen är det ltie om längd vikt, en del andra poäng etc. Språk, och en sida för stridsvärden. Sidan 4 är mer personliga detaöjer (som Starchallenge trycker mycket på men utan tabeller för antal syskon, uppväxt förhållande, etc). Så det blir en del.

Jag viulle ha en enhetlig design utan att behöva ha för mycket förkortningar. Det sprack. Hyfsad design men med förkortningar men jag kunde itne ha fler än 4 sidor rollformulär. Det blev för mycket.

Jag skulle önska att formuläret var en sida med information som var bra och överskådligt. Mitt spel tillät inte det tyvärr. Designa det gärna snyggt med färg och grejer, det höjer stämningen. Min grafik är undermålig.

Lycka til

Niklas

 

[CGH]

Med lite risk för att vara ett eko av vad andra har sagt, men...

vara många sidor?

Nej. Så några sidor som möjligt. Allt annat gör det svåröverblickat. Det är en balansgång mellan att få med det man vill ha med, samtidigt som det skall gå att överblicka.

* ...finnas specifika platser för ifyllnad av uppgifter och siffror eller mer öppet, med plats för fritext?

Fritext gör sig bättre på vanliga randiga A4-papper. Rollforumuläret skall sammanfatta. Korta texter (om mycket grundläggande saker) eller listor med stödord kan gå, annars bör det mest vara regler med.

innehålla bilder och krumelurer i enlighet med spelets anda för att "höja stämningen" eller ett mer rent formulär?

Ja, om man har resurserna (rätt teknik och kunskap). Annars riskerar man att det blir fult, och det förbättrar inget. Om man nu kan fixa ihop lite mer avancerad layout är det ändå en balansgång för att inte göra det för plottrigt.

finnas olika formulär som är "skräddarsydda" för olika karaktärer, eller endast en generell mall för alla typer av rollpersoner?

Ja, om det behövs. Finns det mycket specialregler för vissa rollpersoner tror jag det är bra att göra så, annars skall man skippa det. Det blir onödigt jobb, om man inte tycker det är kul.

En annan sort utav tillägsblad kan vara ett för de rollpersoner som spelats med länge och därför får stora mängder speldata och utrustning.

* överskådligheten viktigare än detaljinnehållet? * funktionaliteten viktigare än utseendet?

Överskådlighet är viktigast. Rollformuläret är mest ett hjälpmedel. Eller?

CGH - mina åsikter

 

[neowyn]

För mig har överskådligheten alltid varigt viktigast, sedan gör det inte så mycket om det blir flera sidor.
Att använda speciella rollformulärer för olika yrken tycker jag är en utmärkt idee då det blir lättare att hitta, dessutom kan man då se till att de olika fälten räcker till.
Bilder för stämningshöjning är inget jag själv använder dessutom har mina spelare en tendens att kladda själva på sina karaktärer därimot kan det vara bra med någon bild på träff områden osv om det är aktuellt i spelet.

När det gäller frågan om detaljinehållet är viktigare än överskådligheten så tror jag på ideen att om man har en bra struktur på formuläret så kan man få båda delarna. Men det viktigaste är ju att gubben som står där på papperen blir verklig och enkel att spela, har du lyckats med det så har du lyckats med formuläret oavsett utseende!

 

[Gurgeh]

Ett rollformulär ska vara på så få sidor som möjligt. Är det längre än ett dubbelsidigt A4-blad har spelet för komplicerade regler! (Då räknar jag inte med bakgrundshistoria och annat bakgrundsmoff, som bäst skrivs på ett eller flera separata papper.) Om man dessutom får plats med en layout som tydligt visar vilken typ av spel det rör sig om kan det vara trevligt. Tabeller som används ofta kan också få vara med, till exempel träfftabeller. Och det räcker med ett generellt formulär för alla typer av karaktärer.

Överskådlighet är viktigare än detaljinnehåll.
Funktionaliteten är viktigare än utseendet.
Funktionaliteten är faktiskt det viktigaste av allt.

/tobias

 

[wilper]

Jo funktionalliteten är viktig. Om strid är en vital del av spelet, och rollformuläret är på flera sidor, se till att samla allt som har med strid att göra på samma sida/uppslag. Det är drygt att behöva bläddra runt i stridens hetta.

 

[Lindenius]

Till er som skapat rollspel och/ eller ni som skapat helt egna varianter på rollformulär till befintliga spel: vad var viktigast för er när ni utformade era rollformulär? Vilken/vilka utgånspunkter hade ni? Vore tacksam för lite input..

I vår spelgrupp finns det inte ett rollformulär som är orginalformuläret. Det beror först och främt på att vår spelledare modifierat reglerna ganska mycket. Men det beror också på att många rollformulär som finns är fyllda med en massa skit, som vi plockar bort. Alltså:
1. Nya saker tillkom/gamla saker försvann
2. Rollformulären är fula alternativt slösar mycket plats.

När jag själv designar egna rollspel, är rollformuläret bland det första jag gör. Främst för att rollformuläret är en mycket central del i hur spelaren uppfattar spelet.

Hur många har egentligen tänk på det? För många som spelar rollspel är rollfomulären det enda grafiska och regeltekniska intrycket man får. Så för mig är ordningen.

1. Grafisk stil går före funktion
2. Funktion går före utrymme.
3. Utrymmet får gärna 10 A3, bara de fyller någon funktion.

//erik. tycker gamla Star Wars rollformulär med endast en A5 var coola grejer.

 

[Troberg]

Nu tänker jag gå mot strömmen och säga att det är OK med många sidor, bara de är logiskt upplagda.

Jag har själv haft formulär med uppemot tio sidor, men då har det funnits ett övergripande som beskriver personen, ett för strid, ett för färdigheter, ett för magi, ett för utrustning och pengar (pengar var större än vanligt eftersom man hade olika valutor), ett slit-och-släng-blad för skador och annat som suddas ofta, ett med en dagbok/logg där man kan föra in viktiga händelser och ev något mer som jag glömt.

Varför tar det så stor plats?

Jo, jag hatar när man har så korta rader att man inte får plats att skriva. Dessutom vill jag ha lite extra plats för exempelvis var man har ett föremål, eller eventuella specialiseringar (eller specialeffekter) på en färdighet, magi på vapen och så vidare. Jag har därför långa, höga, trevliga rader. Jag har också lagt in några tabeller som ofta används.

För att göra det här översiktligt har karaktärerna förvarats i mappar, vilket också gör dem lättare att dölja under spel. Så länge som bladen är upplagda så att man inte måste bläddra under pågående moment så är det ingen fara.

Så visst kan man ha många sidor!

 

[Muggas]

Jag har själv haft formulär med uppemot tio sidor, men då har det funnits ett övergripande som beskriver personen, ett för strid, ett för färdigheter, ett för magi, ett för utrustning och pengar (pengar var större än vanligt eftersom man hade olika valutor), ett slit-och-släng-blad för skador och annat som suddas ofta, ett med en dagbok/logg där man kan föra in viktiga händelser och ev något mer som jag glömt.

Tjo, man kan ju jämföra det med ett regelverk.. Utan en kärna fungerar inte tilläggen (något som du brukar ta upp btw ), d.v.s att ett rollformulärs "kärna" ska ge en bra översikt över RP och fungera oberoende av övriga delar/sidor. RPs mest intressanta/relevanta attribut/egenskaper o s v på 1-2 sidor, medan övriga sidor i rollformuläret är till för ifyllnad av olika "listor"... Det jag tycker är dåligt med en del mångsidiga rollformulär är att man spridit ut "kärnan" över en massa olika sidor istället för det upplägget jag beskrivit ovan. Man skulle kunna ha ett "kärnformulär", gemensamt för alla karaktärer, och tillägsblad beroende på RP's yrke/arketyp el dyl...

 

[Muggas]

1: Ja!, 2: Kanske..., 3: Nej!

1. Grafisk stil går före funktion
2. Funktion går före utrymme.
3. Utrymmet får gärna 10 A3, bara de fyller någon funktion.

1. Att ett rollformulär är tilltalande tror jag också är viktigt, eftersom det är det som spelarna stirrar på under stora delar av spelsessioner... det ska ge mersmak

2. Ja... jag antar att jag gillar rollspel där rollformulären inte kräver utrymme. Att jag gillar kompakta rollformulär säger kanske mer om vilka typer av rollspel jag gillar... generaliserande regler, men ändå funktionella

3. Nej! Vill inte!

 

[Dante]

Vad ni säger är alltså ...

... att det är viktigare att ett rollformulär är snyggt än att det funkar.

Det köper jag inte.

Jag arbetar så att jag gör struktur och layout först; när allt funkar och är på plats, då börjar jag fundera på eventuell utsmyckning och grafiskt ögongodis. Pappersval klassar jag som både funktion och form (det ska: gå att skriva och sudda på utan problem, vara stadigt, och gärna vara snyggt).

Egentligen tycker jag nog att form och funktion bör gå hand i hand; att ingen av dem bör framhävas på bekostnad av den andra.

Men det kanske var det ni menade?