Nekromanti Mer skolgympa?

Gordeg

Hero
Joined
22 Jul 2004
Messages
1,796
Location
Västervik
Det är det ju till och med så illa att i plugget kan det vara meriterande bland polarna att vara kass i matte.
Känner personligen inte igen det, men däremot upplevde jag att värderingarna förändrades allteftersom vi blev äldre. I lågstadiet beundrade många den starkaste i klassen, i högstadiet fanns det fortfarande puckon som satte brawn före brain men de var nu i minoritet, och i gymnasiet var det ytterst få som brydde sig om vem som var bäst på basket...

Gordeg
 

Saxifrage

Hero
Joined
7 May 2003
Messages
1,561
Location
Stockholm
Re: Medhåll

Nu kanske det är så att jag håller teoretiska kunskaper för högt, det är mycket möjligt. Det är väl bara det att jag av tanken på fysisk kunskapsprestation får vibbar av att få betyg i idrott beroende på hur snabbt man sprungit en slinga...

Det där är nog lite av en fallgrop. Jag har inget emot att man betygssätts efter maxtid på en slinga, trots allt handlar det ju om kunskapsprov precis som i teoretiska kunskaper: man övar och prövas och det går att förbättra sig. Och visst påverkar grundförutsättningarna, men det gör det faktiskt i teoretiska ämnen också.

/Sax, läshuvud
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Re: Om att undervisa

När jag gick i skolan på 1960/70-talen var det mycket utlärande i gymnastiken: regler, rörelser, etc. Visst var det trist för en stelryggad grabb som jag, men jag lärde mig sådant som off-side-regeln i fotboll eller hur man slår i volleyboll. Dessutom lärde vi oss sällskapsdans när vi gick i högstadiet: foxtrot, vals och liknande.
 

Bunny

Crazy like a fool
Joined
15 Oct 2002
Messages
2,953
Location
Knivsta
"Som exempel så byggdes McDonalds nära mitt gamla gymnasium och matkedjan byggde till och med en bro så att eleverna slapp hoppa över en bäck."

Tänka sig. Det här kommer lite som en chock för mig. Jag trodde mycket bättre om McDonalds.

"/Han som tycker att skolan inte bör ha allt ansvar, utan på något sätt borde föräldrarna utbildas också"

Jag vet inte hur du tänkt lösa det där, men jag har svårt att se någon annan lösning än att gå genom barnen. De kommer också avla av sig någon dag. Hur barnen indoktrineras idag blir norm imorgon - se bara hur generation efter generation av allmän skolgång format oss svenska medborgare. Bättre form av maktutövande finns inte.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,184
Location
Rissne
Tänka sig. Det här kommer lite som en chock för mig. Jag trodde mycket bättre om McDonalds.
Inte jag. Vi har samma situation, typ, här i Hudiksvall.

Bättre form av maktutövande finns inte.
Och så säger de att vi lärare inte har något inflytande...
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,124
Location
The Culture
Re: Om att undervisa

Stämmer det? (Det om att man ska lära sig nått på gympan alltså.) Jag trodde det handlade om att bättra på elevernas kondition. Det var i alla fall det intryck jag fick när jag gick i skolan.
Jag vet inte om det stämmer. Jag tycker bara att det borde vara på det sättet. Det vore ju helt bisarrt om ungarna fick lära sig matte och svenska på fritiden genom att delta i en matteklubb eller en svenskaklubb och sedan bara övade lite på det på lektionerna, oavsett om de visste hur det skulle gå till eller inte och läraren satte betyg på dem genom att titta lite på hur de gjorde, men utan att verkligen testa deras kunskaper. Varför ska skolidrotten fungera på det sättet.

/tobias
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
Re: Om att undervisa

Nån måtta får det väl ändå vara. Fysiska och mentala färdigheter skiljer sig ju i vissa grundläggande drag.

Du kan lära dig intergraldifferentieringskalkylstatistiksmuffelmoj, och du bör, så länge du räknar samma typ av ekvation, regelbundet klara av att lösa dem även med olika siffror. Men du kommer, oavsett hur grym du är, inte alltid träffa korgen i basket eller finta av motståndarbacken i lacross. Inte mätbart på samma sätt.

Idrottandet finns inte bara för att öppna elevernas ögon för olika motionsformer, själva utövandet i sig är en fördel även om man inte uppnår något kunskapsmässigt mål. Ungefär precis som man läser "bänkbok" på svenskalektionerna.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Jag är helt klart inne på att man bör röra sig mer inom skolan ja, har märkt på de elever som jag har & har haft att de funkar fanken så mycket bättre när de varit ute & sprungit av sig en sväng.
Gjärna rena gympapass & gjärna nån form av idrott & häklsa där man dels är ute & rör på sig, på etteller anant sätt. Även tycker jag att man ska ta upp den teoretiska biten på att äta rätt & sådant. Det skulel jag vilja se mer av i skolan.
 

Bunny

Crazy like a fool
Joined
15 Oct 2002
Messages
2,953
Location
Knivsta
Bra och dålig gympa

Jag är för en ökning av gymnastik i skolan. Det är dock naivt att tro att det automatiskt kommer ge god utdelning. Vill man åt rätt målgrupp (de inaktiva fetknopparna) och inte de sportfånar jag själv tillhörde får man tänka om. I alla fall om det fortfarande ser ut som på "min tid" (91-00 pågick grundskolan) och på "min plats" (södra Stockholm).

För det första är utslagningssporter fasligt dåliga. Målgruppen åker ut direkt och står sedan och glor och snackar nörderier. Många friidrotter är usla på den här punkten, som till exempel höjdhopp - de duktigaste håller på till 1.80 m medan målgruppen river ut sig vid 1.00 m. Vissa bollsporter, som spökboll och killerball*, duger inte heller. De dåliga spelarna blir passiva.

En idé är att bjuda in en av Sveriges största folkrörelser till skolundervisningen: Friskis & Svettis - deras träningspass innehåller alla viktiga delar och håller samtliga utövare aktiva. Jag skulle personligen ha tyckt att det hade varit dödstråkigt med mer gymping, men jag tillhörde inte målgruppen så jag får foga mig. Andra varianter på detta är kampsport och dans.

Lagsporter tycker jag är jätteviktiga. De involverar även en social förmåga till ledarskap och teamwork. Den skulle jag titta extra noga efter om jag vore en gympalärare som ska sätta betyg. Jag tycker det var återkommande att det inte nödvändigtvis var laget med de bästa individualisterna som vann, utan att det istället var dem som var bäst på att snacka ihop sig och hantera styrkor/nackdelar på bäst sätt som gjorde det. Dessutom är det spännande att snacka taktik, lite som när man la upp hur man skulle attackera grannklassens snöborg på rasterna.

Jag är naturligtvis partisk. Jag har spelat fotboll i hela mitt liv.

Sådär! Då fick jag också chans att lufta mina åsikter.

* <font size="1">Av nyfikenhet: Spelade ni andra killerball på gympan? Reglerna går ut på att bollinehavaren ska bränna de bollösa genom att träffa dem med en skumboll - huvudet räknas inte och ofta ej heller händerna. Sist kvar vinner. Anledningen till att jag frågar är att en gammal gympalärare menade sig ha uppfunnit leken, och sedan fått den publicerad. Vi lirade det återkommande från lågstadiet upp till gymnasienivå.</font size>
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Re: Medhåll

När det gäller anekdotiska bevis och egna erfarenheter så finns det gränser för hur mycket man kan basera på dem. Oavsett hur skolan läggs upp så kommer det aldrig bli möjligt att tillfredställa allas behov i lika stor utsträckning. Det betyder inte att man inte ska sträva mot det men som minoritet så kommer man alltid att vara aningen utsatt om man inte är väldigt högljudd och har rätt kontakter.

Det är tävlingsmomentet som du irriterar dig på mer än själva motionerandet i sig om jag har förstått dig rätt. Jag tror iofs att det kan vara nyttigt att tävla lite om det görs under kontrollerade former. Du kan ju till exempel tävla mot dig själv, ständigt sträva efter att förbättra löptider, kondition, antal repetitioner och så vidare. Eller så kan du tävla mot/med jämnbördiga. Två personer som tränar tillsammans kan peppa och stötta varandra.

Vad det handlar om är att byta fokus. Istället för att slå parallellklassen eller en konkurrerande skola så handlar det om att uppmuntra mer långsiktiga satsningar ibland eleverna. Istället för att lära för skolan så handlar det om att lära för livet. Därmed så bör gymnastikläraren vara mer än bara Berra, den avdankade division 2-spelaren.

Jag är verkligen ingen utbildad gymnastiklärare och ungefär lika atletisk som en säck potatis men skulle jag lägga upp en kurs så skulle jag kalla den "Hälsa och friskvård" eller något i den stilen. Fokus skulle ligga på att medvetandegöra och engagera både genom teori och praktik. Teori-biten skulle handla om att lära sig hur mycket energi och kalorier som olika maträtter innehåller, hur snabbt dessa kalorier förbränns, hur man kan planera och lägga upp ett individuellt motionspass etc. Den praktiska biten skulle handla mycket om att introducera olika motionsformer för eleverna. Även små orter brukar ha ett rikt utbud av alternativ. Vill eleverna inte spela fotboll så kanske karate passar bättre eller simning eller löpning eller ridning eller cykling eller klättring eller att gå på gym och så vidare, och så vidare. Att gå med hunden eller gå i trapporna istället för att åka hiss ger motion, jag tycker man ska lyfta fram även vardagsmotionens betydelse för hälsan. Målet är att få eleverna att engagera sig i någonting utanför skolan också, någonting som är roligt och inte bara en pålaga eller en börda.

Visst kan organiserad idrott vara en källa till alienation och uppdelning men den kan också bidra till att ge unga killar och tjejer en fast punkt i tillvaron. Det finns många som har lyft sig genom idrotten och även börjat prestera bra inom andra ämnen och områden.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
"Så vitt jag förstått forskar-kritikerna gör inte fler gympa-timmar varken till eller från, problemet handlar om kost."

Det är rätt svårt att enbart motionera bort övervikt, däremot så har motion ett mycket stort värde när det gäller att förebygga övervikt. En hälsosam kombination av motion och god kost är förstås att föredra.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Re: Bra och dålig gympa

Av nyfikenhet: Spelade ni andra killerball på gympan?
Japp, självkalrt gjorde vi det. Var skitskoj att lira kilelrball.

Ja, jag håller åxå meddig om att det vore en bra ié att bjuda in Friskis & Svettis till gympan.
Även det om lagsporter kan jag skriva under på. Mer sådant.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
nån forskare på tv sa att även om man fördubblade idrotten i skolan, så utgör den bara några procent av det en person rör sig, och att en ökning inte skulle påverka antalet feta barn... hur han räknat ut det vet jag inte.

Sen har jag hört forskare som säger att larmrapporterna är överdrivna eller till och med ljug, eftersom det finns starka ekonomiska drivkrafter bakom.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,184
Location
Rissne
Re: Medhåll

Det är tävlingsmomentet som du irriterar dig på mer än själva motionerandet i sig om jag har förstått dig rätt.
Ja.

Jag tror iofs att det kan vara nyttigt att tävla lite om det görs under kontrollerade former.
Egentligen är det två P'n som är mina fiender - Prestige och Prestation. För växande ungdomar (säg högstadiet) är det illa nog att behöva försöka få koll på armar och ben utan att man ska behöva känna sig tvungen att prestera något... Fokus borde istället ligga på förståelse, engagemang, intresse.

Två personer som tränar tillsammans kan peppa och stötta varandra.
Därav mitt försök att tidigare i tråden prata om aktiviteter som görs i par - t.ex kampsport etc. Brukar funka mycket bättre och bli "snällare" än när det är större tävlingar inom hela klassen respektive lagsporter...

Jag är verkligen ingen utbildad gymnastiklärare och ungefär lika atletisk som en säck potatis men skulle jag lägga upp en kurs så skulle jag kalla den "Hälsa och friskvård" eller något i den stilen.
Jag också.

Visst kan organiserad idrott vara en källa till alienation och uppdelning men den kan också bidra till att ge unga killar och tjejer en fast punkt i tillvaron. Det finns många som har lyft sig genom idrotten och även börjat prestera bra inom andra ämnen och områden.
Absolut. Det jag är hemskt skeptisk till är när folk bara ser den biten. Skoljympan som den ser ut idag är anledningen till att väldigt många helt slutar röra på sig. Ska den vara kvar måste den organiseras om från grunden.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
"nån forskare på tv sa att även om man fördubblade idrotten i skolan, så utgör den bara några procent av det en person rör sig, och att en ökning inte skulle påverka antalet feta barn... hur han räknat ut det vet jag inte."

Att det skulle vara helt verkningslöst med skolidrott tror jag inte på, men även om man ökar antalet gymnastiklektioner så kommer de ändå bara att utgöra en bråkdel av elevernas totala tid. Därför bör man satsa på att eleverna motionerar även utanför skolan på olika sätt.

"Sen har jag hört forskare som säger att larmrapporterna är överdrivna eller till och med ljug, eftersom det finns starka ekonomiska drivkrafter bakom."

Det är möjligt, men om något så borde det finnas starka ekonomiska drivkrafter när det gäller att uppmuntra barn och vuxna att äta och konsumera mer. Jag tror nog att snabbmats- och godismaffian slår hälsokostsyndikatet sju dagar i veckan även om de är försvagade av övervikt. :gremsmile:
 

Sanjuro

Warrior
Joined
12 Mar 2003
Messages
298
Location
Luleå
Killerball

Vi spelade Killerball på gympan, och jag är MYCKET tveksam till att din gympalärare skulle ha "uppfunnit" denna lek. Den är ju så otroligt simpel att det är ungefär samma sak som att säga att man har uppfunnit kurragömma.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
utan snabbmatsindustrin, ingen hälso- och bantningshets.. och jag jobbar ju i reklambranschen, så jag ser sambanden. Och du tror väl inte på allvar att de är OLIKA grupper bakom hälsogänget och snabbmatsgänget? Stora företag/ägarintressen är Stora företag/ägarintressen. Det handlar bara om stålar... man säljer det som går att sälja. ..och det ena säljer det andra på ett underbart sätt. :gremgrin:
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Re: Killerball

mm, vi spelade det redan på 60-talet... och då var det gammalt. Fast Bearnie kanske hade en mycket gammal lärare?
 

magoo

Hero
Joined
19 Oct 2002
Messages
1,117
Location
Umeå
Jag upplevde skolgympan som något olustigt och plågsamt, var en sån som alltid blev vald sist (även om jag inte var speciellt dålig utan bara allmän hackkyckling).

Men om skolgympan hade inneburit att visa upp alla skojiga idrotter som finns och skapa lust till rörelse så hade den varit toppen. Kroppen behöver rörelse och gympa varje dag, varför inte? Alla gillar inte matte heller men det är bara att bita ihop och räkna på...

/Magoo, sportar gärna men väljer lag själv
 
Top