Nekromanti Mithril

[Krille]

Fantasy (c) 1800kallt vetefaen vem

"Ska man lämna allt som är tolkien utanför spelet så frå man nog ett spel med bara regler eftersom det skall vara ett fantasy spel! Fantasy är Tolkien! Varesig du vill eller inte!!"

Fantasy är också Neverwhere (saknar Tolkien-influenser helt, trots att den är skriven i modern tid), Narnia (skriven samtidigt med Tolkien), Conan (skriven långt innan Tolkien), Fafhrd och Gråkatt (även den skriven långt innan Tolkien) et cetera. I Västmark struntar jag högaktningsfullt i Tolkien och går rakt på källan istället - där använder jag folklore som inspiration, och nog fan är det fantasy. I Skymningshem går jag mer på orientalisk och polynesisk mytologi än på västerländsk, och det är fortfarande fantasy.

Det här är en gammal debatt, men poängen är densamma: fantasy som genre uppstod långt innan Tolkien, och den fantasy som fastnar i Tolkiens mall är fantasilös.

Fast den debatten kan vi nog ta imorgon, mano a mano istället.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Krille]

Svärd å så

"Ett järnsvärd går inte att förtrolla."

...förutom svärd som Durandal, Wayland, Excalibur etc som uttryckligen sägs vara av stål, trots att de är förtrollade.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Magnus Seter]

Vare sig du vill det...

...eller inte så var det inte Tolkien som skapade fantasyn.

För andra influenser, läs...

Ursula LeGuin - Trollkarlen från Övärlden-trilogin
Michael Moorcock - Elric-serien
Fritz Leiber - Fahrd och Grey Mouser

...och kanske tusen andra som skriver bättre och coolare fantasy än Tolkien, varav många, många, många var före Tolkien.

MVH

Magnus

Inspirera. Engagera. Överraska.
www.houdini.se

 

[Nostradamus]

Jaja...

Du har nog inte många på din sida när du säger:
Tolkien, och den fantasy som fastnar i Tolkiens mall är fantasilös.

Det är precis som en del säger att Star Trek är bättre än Star Wars, visst alla får ju tycka som dom vill.
Men att säga att Tolkiens fantasy är fantasi lös, det är ju rent skitsnack, inte ens du (Krille) kan ju säga något sånt och mena det helt...

"Oderint dum metuant"
"Låt dom hata, bara de fruktar"

 

[Krille]

Helt korrekt

"Men att säga att Tolkiens fantasy är fantasi lös, det är ju rent skitsnack, det är ju rent skitsnack, inte ens du (Krille) kan ju säga något sånt och mena det helt..."

Helt korrekt. Det menar jag inte heller, inte det minsta. Vad jag menar är att de som kopierar Tolkiens standardmall skriver fantasilös fantasy. Det omfattar även de rollspelare som tror att man måste följa Tolkiens mall för att det ska vara fantasyrollspel man spelar.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Nostradamus]

Då så...

...förstår jag dig bättre.
Först trodde jag du slagit skallen i något hårt...

"Oderint dum metuant"
"Låt dom hata, bara de fruktar"

 

[Mutant]

Re: Vare sig du vill det...

tolkien tog en massa sagor och myter osv. och "sammanställde" typ allting så utan tolkien så hade spel världarna inte alls sett lika dana ut.
så klaga inte på han som gjort århundradets bok!

First i was blind, now i can see.

 

[Nostradamus]

Precis [NT]

...

"Oderint dum metuant"
"Låt dom hata, bara de fruktar"

 

[Mutant]

Re: Fantasy (c) 1800kallt vetefaen vem

"och den fantasy som fastnar i Tolkiens mall är fantasilös"
jovisst. Och dom gula-ballong drakarna pratar grumsfuleri-språket och de mystiska flugsmällsrostarna bor i de blå-skogarna.
Jävligt mycket fantasi så det är väl ett jätte bra spel! NEJ skitdåligt!
De flesta baseras ju på mytologi och det är bra!

First i was blind, now i can see.

 

[Magnus Seter]

Ööööh...

...du har rätt i att utan Tolkien hade det sett annorlunda ut. På gott och ont.

Detta är INTE samma sak som att Tolkien skapade fantasy-genren.

Om man ska ge ära åt Tolkien bör det vara för saker han gjorde, inte för saker som andra gjort innan honom.

Jag gillar Tolkien, och hans böcker, och hans stil, MEN jag gillar även andra författare, och anser att de ska ha den respekt de förtjänar.

Tolkien är bra. Men han är inte fantasyns allfader. Varför ska det vara så kontroversiellt?

MVH

Magnus

Inspirera. Engagera. Överraska.
www.houdini.se

 

[SKIN69]

Re: Ööööh...

Man behöver inte vara först för att vara allfader, men allfader är nog fel i detta fallet, Tolkien är helt enkelt det största namnet inom fantasy och hans böcker representerar fantasy för allmänheten!
Fantasy är Tolkien och Tolkien är Fantasy.

/SKIN69 -This is your boss skinhead speaking

 

[Staffan]

Re: Enkel fråga till Han...

Snarare: Välkänt faktum i Drakar och Demoner version 1-4, i olika tappningar. Version 1-3, samt Expert, hade regeln "trollkarlar kan inte lägga magi om de samtidigt rör vid järn." Magiboxen samt version 4 hade regeln "trollkarlar kan inte lägga magi om de rör vid järn, är omslutna av järn eller bär på för mycket järn." Från och med version 5 (Chronopia) skippade man den regeln helt och hållet.

/Staffan
"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

 

[SKIN69]

Re: Fantasy (c) 1800kallt vetefaen vem

Här handlar det nog mer om DoD (har för mig att det är det forumet vi är på) och det är till stora delar byggt på tolkiens mytologi, har man orcher så kan man ha mithril.
Jag är medveten om att all fantasy inte är tolkien men tolkien är så att säga definitionen på fantasy enligt min åsik iallafall.



/SKIN69 -This is your boss skinhead speaking

 

[SKIN69]

Re: Svärd å så

förlåt menade fantasy rollspel. Iallafall de jag spelat.
DoD i synnerhet har aväl alltid haft regeln om järn..?

/SKIN69 -This is your boss skinhead speaking

 

[Dante]

Komplettering till Krilles lista ...

Ett antal författare som verkade före Tolkien:

G. MacDonald (publ. 1858)
W. Morris (publ. 1891)
L. F. Baum (publ. 1900)
E. Nesbit (publ. 1902)
Lord Dunsany (publ. 1904)
W. H. Hodgson (publ. 1907)
R. E. Howard (publ. 1924)
C. A. Smith (publ. 1930)
F. Leiber (publ. 1937 [samma år som Tolkien utgav The Hobbit])

/Dante

 

[SKIN69]

Re: Komplettering till Krilles lista ...

Hur är deras fantasyvärldar då?
Jag menar, om nån säger fantasy så tänkter jag omedelbart på Tolkien!

/SKIN69 -This is your boss skinhead speaking

 

[Nostradamus]

Det här blev mycket OT, inte mycke Mithrill. [NT]

.

"Oderint dum metuant"
"Låt dom hata, bara de fruktar"

 

[Renfield]

Re: Mithril (c) 1954 John Ronald Reuel Tolkien

© (Skulle bara pröva)

Du verkar syfta på de äldre versioner där BVt minskar efter hand. I DoD6 funkar det så att med en gång när en skada överstiger BVt så går vapnet sönder, och därav så tycker jag att större fördelar eventuellt behövs för Mithril, men inte i de äldre versionerna...

"He who conquers the past, commands the future.
He ho commands the future, conquers the past."

 

[Renfield]

Re: Ändra då

Självklart, det gör jag redan. Jag bara undrar om jag är ensam i världen med att tycka så...

Vilket jag nog inte var...

"He who conquers the past, commands the future.
He ho commands the future, conquers the past."

 

[Nostradamus]

Re: Ändra då

Jag bara undrar om jag är ensam i världen med att tycka så...

Och det är du inte, jag tycker det borde fet höjas, då mithrill är så ruskit svårt att få tag på.

//Nostradamus har aldrig ägt något i Mithrill...

"Oderint dum metuant"
"Låt dom hata, bara de fruktar"