Nekromanti Moralkaka

Von Ork

Veteran
Joined
18 May 2000
Messages
31
Location
Västerås
Jan Stenmark OT

Jag säger som Jan Stenmark gör i en av sina skämtteckningar
"Åh, titta, en masugn!"
"Det är ju en trädgren!"
"Ja jag vet, jag sa fel"

Ett så himmla bra skämt, jag garvar lika mycket varje gång jag läser det. I samma division som samtalet om Äljakten mm i sverige (förtexten till heliga gralen av MP).
 

Von Ork

Veteran
Joined
18 May 2000
Messages
31
Location
Västerås
Re: but he is real?! OT

Jag själv är lite förvånad att de finns så många religösa om man tar sig en titt på vad föräldrar säger till sina barn (i västvärlden).
Småbarn får följande fakta:
Gud
Tandtroll
Monster under sängen
Tomten
Tandfen
Påskharen / Tuppen
med mera

Lite äldre barn
Gud
Tomten
Med mera

Äldre barn
Gud

Man tycker att barnen borde tappa förtroendet till de fantasifigurer(obevisbara existenser) då även gud som föräldrarna säger sig exitera, för att sedan ta tillbaka.
 

Szandor

Swordsman
Joined
3 Nov 2000
Messages
444
Location
Småland, Växjö
"Rosen säger helt enkelt att rollspel är jämförbart med vilken annan laglig gruppverksamhet som helst. Det var väl ingen moral i det påståendet, mer än möjligen att rollspel inte är olagligt."

Vilket betyder att han antingen anser allt olagligt som förkastligt ur moralisk synvinkel eller ser det olagliga som höjt över moralen. Annars finns det ingen som helst anledning att inte jämföra två gruppaktiviteter, oavsett om de anses som lagliga eller ej.

/staffan
 

Szandor

Swordsman
Joined
3 Nov 2000
Messages
444
Location
Småland, Växjö
Re: Problem

"Ni ser hur tarmarna tränger ut ur hennes kropp under hjärtskärande skrik, och..."
"Jaha. Kan du skicka pepsin?"


Redan där har vi ett exempel. Den Pepsitörstande personen lever sig inte in i rollen, han tar avstånd från den och skaffar sig sålunda ett avstånd mellan sig själv och det hemska med tarmarna. Det är en avtrubbning av människornas sinnen, en sublimering. Man erkänner inte, på ett omedvetet plan, att saker som hagelskott i maggen existerar. Man bortförklarar det hela med att "det är ju bara på låtsas". Inga är så duktiga på att sublimera som rollspelare.

/staffan
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
<I>Jag tror du är den förste som greppat min bakomliggande mening med den här debatten...</I>

Vilken då?
Rasistmoral i fantasy? (urgammalt ämne - och off-topic på det här forumet)  Ansvar för spelarnas välbefinnande? (självklarhet)  Inget specifikt för skräck? (kanske det)

--
Åke
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Re: Problem

<I>Det är en avtrubbning av människornas sinnen, en sublimering. Man erkänner inte, på ett omedvetet plan, att saker som hagelskott i maggen existerar. Man bortförklarar det hela med att "det är ju bara på låtsas".</I>

Alltså, det finns bullshit och det finns bullshit...
Det som existerar i sammanhanget är 1) en Pepsiburk, 2) en snubbe som sitter vid ett bord och pratar och åbäkar sig.  Och det skulle vara "avtrubbande"?

--
Åke
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
NU har vi problem! 8)

"Det som existerar i sammanhanget är 1) en Pepsiburk, 2) en snubbe som sitter vid ett bord och pratar och åbäkar sig.  Och det skulle vara "avtrubbande"?"

Åjösses... den här diskussionen kommer när som helst att dyka in i en stor kasse existensialism.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>
 

Szandor

Swordsman
Joined
3 Nov 2000
Messages
444
Location
Småland, Växjö
Re: Problem

"Det som existerar i sammanhanget är 1) en Pepsiburk, 2) en snubbe som sitter vid ett bord och pratar och åbäkar sig. Och det skulle vara "avtrubbande"?"

Okej, en snabb redovisning av människans försvarsmekanismer med inriktning på sublimering samt en kort specialisering på sambandet med fiction (böcker/tv/film/rollspel/teater).

För att klara sig rent psykiskt har människan ett antal olika försvarmekanismer. Det kan t.ex. handla om förträngning (man glömmer hemska saker), banalisering (det var ju faktiskt inte så hemskt) eller som i detta fall, bortförklaring (det är ju bara på låtsas).

Det scenario jag genast målade upp i mitt inre när jag läste de två meningarna var ett rum med fyra personer. Två personer är dimmiga och oklara, SL är enbart definierad som sittandes på en stol, men en person framträder skarpt. Han äter popcorn under spelet och ber att få Pepsin när SL skall beskriva något. Han har sällan betett sig så här tidigare. Beskrivningen av scenen blir för mycket för honom. Istället för att leva sig in i den fantasivärld som SL beskrivit som kusligt nära verkligheten, fånar han sig för att slippa. Han är rädd för konsekvenserna av att låtsas att allt detta hemska händer på riktigt, han är rädd för bilderna. För att slippa konfronteras med sin rädsla bortförklarar han det hela med "det är ju bara på låtsas" och undertrycker sin rädsla ytterligare.

Detta är ett beteende vi ser gå igen i hela rollspelsrörelsen. Vi badar i mörk litteratur, hemskheter och ockultism men håller det hela tiden på avstånd. "Hälsosamt avstånd" heter den fina benämningen på detta eller att "man kan hantera det". Man vill helt enkelt inte hänge sig åt ockultismen, man är rädd. Ett annat exempel på detta är de som gör stora regelsystem, välplanerade och "realistiska" världar. Genom att intellektualisera det hela kan de förkasta varje indikation på något hemskt. Har man med monster så ger man dem egenskaper, siffror, bakgrunder, samhällen o.s.v. för att visa sig själva att det inte rör sig om något otäckt, utan av något som kan förklaras. Man ser aldrig beskrivningar som:

"Den Stora Mörka Skuggan"

Grundegenskaper: Okänt
Färdigheter: Okänt
Hemvist: Okänt
Utseende: Okänt
Bakgrund: Okänt

Rollspelare är nog de räddaste personer som finns. Vi är rätt tragiska faktiskt.

/staffan
 

Rödhake

Veteran
Joined
14 Aug 2000
Messages
61
Location
Småland!
Re: Problem

Ursäkta Szandor, men nu får du nog hålla isär termerna lite.

Sublimering betyder att man använder primalkraft till något annat än det var ämnat till (dvs istället för att vara kåt, arg eller dyl så kompenserar man andra sysslor med denna energi)

"Det är en avtrubbning av människornas sinnen" Detta KAN syfta till olika saker, tex regression, projicering eller dyl.

"Man erkänner inte, på ett omedvetet plan, att saker som hagelskott i maggen existerar" Brukar jag och resten av den akademiska världen kalla förträngning!

"han tar avstånd från den och skaffar sig sålunda ett avstånd mellan sig själv och det hemska med tarmarna" Kan syfta till kompensering, kanske projicering. Men troligtvis en uttråkad spelare.

"Man bortförklarar det hela med att "det är ju bara på låtsas"" Psyket är aldrig så enkellt, själen har en enorm förmåga att försvara sig och eller kompensera.

"Inga är så duktiga på att sublimera som rollspelare" kanske, mer troligt eskapism eller regression!

så det så!


Can you say kuh-THOO-loo?
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Re: Problem

<I>"Man bortförklarar det hela med att "det är ju bara på låtsas"" Psyket är aldrig så enkellt, själen har en enorm förmåga att försvara sig och eller kompensera.</I>

Hm. Det finns en annan faktor i sammanhanget man kanske inte ska glömma bort: Det <B>ÄR</B> på låtsas.

--
Åke
 

Rödhake

Veteran
Joined
14 Aug 2000
Messages
61
Location
Småland!
Re: Sublimering, bah!

VAD Szandor, jag hoppades att du var mera påläst!!!


Can you say kuh-THOO-loo?
 

Rödhake

Veteran
Joined
14 Aug 2000
Messages
61
Location
Småland!
Re: Problem

Sant, men nu påvisade jag bara Szandors konstiga sammanhang!!!


Can you say kuh-THOO-loo?
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Re: Problem

<I>Sant, men nu påvisade jag bara Szandors konstiga sammanhang!!!</I>

Sant. Jag var fortfarande inne på hans <I>riktigt</I> konstiga sammanhang - att notera att "det är ju bara på låtsas" kan knappast klassas som en förträngning (eller whatever) i ett fall då det bara är ett enkelt konstaterande av fakta.

--
Åke
 

Szandor

Swordsman
Joined
3 Nov 2000
Messages
444
Location
Småland, Växjö
Re: Problem

Det faktariktiga påståendet att det bara är på låtsas tjänar inte som ett enkelt konstaterande av uppenbarheter, det är en undermedveten förträngning av att saker som händer i rollspel kan hända på riktigt. En mer avancerad form av "det händer inte mig".

/staffan
 
Top