Nekromanti Nya fåror i åkern. Drängarna åter i arbete.

[Foggmock]

Till både Pendragon och Bearnie

En hoplit skulle knappast göra sig till rätta sittandes på en hästrygg.

Nej, och en torneringsriddare skulle inte klara av att slåss med spjut bara för att han ridit runt och petat på folk med en lång pinne med en spets.

Hopliterna slåss med spjut+sköld för att det funkar i formation. I alla andra situationer vill du ha båda händerna på ditt petvapen. Man blir pinsamt ineffektiv med spjutet i en arm. Såg ett program på Discovery där de agerade ut ett gladiatorspel, med olika sorter (historiskt korrekta) gladiatorer. Snubben med spjutet fick förklaringen att det hade varit för lätt att piska de andra gladiatorerna (förkorta striden och göra publiken kinkiga) om han fick ha båda händerna, och räcktes istället en sköld.

På samma sätt du gärna slåss med en kompis som har sköld om du väljer en tvåhandsyxa, funkar du bäst om någon annan skyddar dig när du använder spjut. Givetvis klarar du dig själv, men om du möter någon med en hyfsad sköld så är det relativt enkelt för honom att komma innanför din gard.

Såna här saker täcks inte av färdigheten Lans, och dess rättfärdigande som färdighet vore isånafall att påvisa skillnaden. Däremot är det inte omöjligt att ta till färdigheten Lans när man slåss med ett spjut istället för en lans till häst. Det handlar om att rida snabbt och peta hårt på folk.

Vad anbelangar svärd+sköld till häst vs. Tvåhandssvärd till fots så visst. Det täcks inom samma färdighet, men det är för att systemet inte skiljer nämnvärt på tvåhandsfattade och enhandsfattade svärd. Slagsvärdet och stridssvärdet (tror jag de heter i Eon, i verkligheten kan man lägga till långsvärdet) är typiska tvåhandsfattade svärd. De används på ett annat sätt än du använder en sabel eller ett vanligt svärd på. En äkta zweihänder funkar till och med nästan som ett stångvapen, men det hör inte hit. Systemet gör däremot en distinktion på hur man använder en petpinne till häst och en petpinne i två händer till fots. Formationsstrid borde fortfarande använda Spjut, men motiverar inte borttagandet av Lansfärdigheten som i sig är lite fånig eftersom den -egentligen- bara används av riddare som ska visa upp sig. Precision att plocka ringar behövs inte i en kavallerichock. Hur det ska lösas vet jag inte, men "petpinne till häst" borde vara en feat, inte en skill. Det funkar som specialisering både på Lans och Spjut - vilken färdighet man än har så kan man med specialiseringen använda petpinne till häst med sitt fulla FV i den aktuella färdigheten. Folk med Spjut 12 specialiserat mot Petpinne till häst kan alltså strida med petpinne till häst med FV 12 men inte plocka ringar eller klyva äpplen på folks huvuden. Folk med Lans 12 specialiserat mot Petpinne till häst kan strida med petpinne till häst men inte kliva av hästen och gå i envig med nämnda petpinne.

Vill Lanskämpen lära sig kliva av hästen får han lära sig färdigheten Spjut, och vill Spjutkämpen lära sig plocka ringar och peta av folk från hästar får han snällt lära sig Lans.

En spelare som använder Spjut specialiserat mot Petpinne till häst kanske kan få förbättringsslag eller enheter för att höja Lans om han gör det mycket.

Problemet är bara att en Spjutkämpe blir bättre på sin kavallerichock genom att träna med spjutet på marken. Som det ser ut nu så är det iallafall så, men vi hindrar istället att folk som egentligen bara petat till häst blir gudar med tvåhandsspjutet.

Eller behåll Lans och säg att alla långa pekpinnar till häst faller in under den färdigheten. För mig är det absolut vettigast.

 

[Pendragon]

There's more than one way to swing a pointy stick.

Det finns ju flera sätt att bruka en lans. Det klassiska sättet är ju att fatta pinnhärket "ovanifrån" och ha den under armen. Den äldre metoden gick ut på att man fattade det "underifrån" dvs på samma sätt som när man kastar spjut, för att kunna stöta det neråt. Märk väl att dett utfördes med ett betydligt kortare spjut än den klassika riddarlansen.
I mångt och mycket håller jag med dig, MEN, det faller på att Lans blir en oerhört smal färdighet. Om man tänker på märkligheten att Kraggsvärd och kortsvärd går under samma färdighet så är det inte alls fånigt att spjut och lans går under samma.
Alternativet är att bygga om hela vapenfärdighetssystemet, vilket känns som en lite väl drastisk ändring just nu.

Vad sägs att för att bruka en lans krävs specialiseringen "lans" på antingen färdigheten Spjut eller Rida? Saknar man den slår man mot respektive färdighet med +Ob1T6?

/Joel - meckar vidare

 

[Foggmock]

Re: There's more than one way to swing a pointy stick.

Återigen, att peta på saker till fots gör dig inte bättre på övergrepp. Eftersom systemet IGEN inte skiljer på sådana saker som är drastiskt annorlunda så finns det inte mycket att göra. Det är problemet med att lägga det som en specialisering. Däremot tror jag faktiskt att petatillfots kan vara bra vid nämnda undergrepp, men då är det egentligen inte Lans som ska in under spjut, utan att man helt enkelt använder Spjut till häst. Jag har hela tiden pratat om underarmengreppet och att rida ner folk.

Finns det inte fler smala färdigheter då?

Jag tror helt enkelt att de flesta beridna krigare som strider med petpinnar har lärt sig det via Lans. Inte att en fotsoldat som sätter sig till häst plötsligt är en tämligen effektiv riddare, förutsatt att han är haj på att hantera en häst.

Nu är det lite sent, men detta är i korthet mina poänger. Jag hade antagligen kunnat och velat utveckla mera om jag inte velat sova inför den stundande Malmöresan och morgondagens projekt (att cykla en knapp kilometer och köpa en biljett samt attackdammsuga lägenheten. Låter det jobbigt, beakta vad jag gjort idag - mottagit mina prylar från farsans lägenhet, skaffat körskoleböcker, hämtat mitt paket och bråkat med arbetsförmedlingen!).

 

[Bunny]

Re: The scarecrow is back.

"Iofs. Det tycker nog jag skulle passa bäst om effekten formaliserats, annars skulle det hela vara meningslöst. Jag kan fixa ihop ett par exempelformler och bygga ett magibibliotek runt det. Hade ändå planerat att göra det, då det fanns en del formler som var lite roliga (Thizaras Lägereld var rätt användbar, t.ex.)."

Du, det där låter jättebra.

(Jag har läst vidare i magikapitlet och fått insikt i hur den där kryptiska tabellen om hur filament dissiperar vid misslyckat transformeringsslag - snacka framgång!)

"Det är sant. Men det beror också på vad olika personer är beredda att våga. Ta t.ex. min egen rollperson. Hon brukar få fram ganska läskiga formler, då hon tar risker. Hon kan t.ex. utan vidare få för sig att alstra fem filament lite improviserat. De flesta andra skulle nog nöja sig med fyra."

Ja, det är helt klart en viktig faktor. Låt mig lära mig mer magiregler först så jag kan uttrycka vad jag egentligen tycker. Det kanske inte finns det behov jag känner nu. Hur lätt det är att lyckas med ett Ob5T6-slag är trots allt lätt att finna i Eon II:s tabeller.

"--Björn, micklar magi"

--Björn, tänker minsann inte svara på Eleas Google-diss, den var bara för baAarnsligt!

 

[Pendragon]

Re: There's more than one way to swing a pointy stick.

Däremot tror jag faktiskt att petatillfots kan vara bra vid nämnda undergrepp, men då är det egentligen inte Lans som ska in under spjut, utan att man helt enkelt använder Spjut till häst. Jag har hela tiden pratat om underarmengreppet och att rida ner folk.

Okej... så du håller mer eller mindre med om att spjut borde användas vid alla tillfällen som inte innefattar det klassiska riddargrillspettet?

Finns det inte fler smala färdigheter då?

Det finns det på sätt och vis. Kirurgi är specialisering av Läkekonst. Flöjt är en specialisering av Musik. De fungerar som så att man inte kan använda huvudfärdigheten inom det specifika området om man inte har specialiseringen. Om man applicerar Lans på samma sätt som en specialisering på "Rida" lär det väl bli ganska bra? Jag menar, är du bra med en lans är du nog en bra ryttare också, eftersom det är en stor del av lansföringen. Om inte annat lär du vara en van ryttare då jag kan tänka mig att en stor del av lansträningen faktiskt sker till häst. Har man inte Lansträning bör det ju gå bra att försöka ändå. Spjut lär åtminstone vara besläktat, eller så får man ytterligare +Ob1T6 på slaget för Rida. Eller både och.

Jag tror helt enkelt att de flesta beridna krigare som strider med petpinnar har lärt sig det via Lans. Inte att en fotsoldat som sätter sig till häst plötsligt är en tämligen effektiv riddare, förutsatt att han är haj på att hantera en häst.

Därav den extra svårighetsgraden?

/Joel - inser att han antagligen håller på att döda sina egna fina lansbaserade stridskonster.