Nekromanti Offrande av realism
- Thread starter Gurgeh
- Start date
Poänglöshet
/tobias
Men då är man ju tvungen att använda någon form av poäng som man betalar med, och det var ju just det jag ville slippa.
/tobias
Sjunkande värden
/tobias
Det gillar jag tyvärr inte alls, dels eftersom det kräver en massa bokföring och räknande, vilket jag inte tycker om när jag spelar rollspel, och dels för att det bara kommer att leda till att spelarna använder sina färdigheter i meningslösa situationer för att de inte ska sänkas. Dessutom vill jag ha ett system som reglerar färdighetsanvändning under spel, inte färdigheternas utveckling mellan speltillfällena.
/tobias
Ett annat förslag
Eller säg såhär: Man har en superladdad användning av varje färdighet, som funkar som du har beskrivit, med kryssen. Det är upp till var och en om man vill använda den superladdade varianten eller inte, men man har betydligt större chans att lyckas om man gör det. Det bästa sättet att spela, rent taktiskt, är då precis vad du är ute efter: man använder den superladdade varianten hela tiden och låser upp den igen så snabbt som möjligt. Men du har kvar möjligheten att använda färdigheten flera gånger, vilket gör realismförespråkarna nöjda. Då har du ett system som fortfarande uppmuntrar det beteende du är ute efter, men som inte tvingar spelarna att göra så.
Nu har jag inte citerat Risings spelighetsteorem på säkert en vecka, så jag tänker göra det nu (jag tycker nämligen att det är helt genialiskt): Det bästa sättet att spela skall vara det roligaste. Jag tror att man tjänar på att tillåta många beteenden, men uppmuntra ett som man vill åt. Alla powergejmers kommer ju att spela sådär snyggt samberättarnarrativistiskt
.
//Genesis, som insåg att det här kanske passar bättre i makarforumet, men du får skylla dig själv som postar om samma sak på flera ställen.
Fast kryss är ju en sorts poäng, bara det att du hade en maxpott på ett. Det går ju att ha flera kryss på varje Sysselsättning, och varje gång man använder den så kryssar man i en ruta. Så ökar svårighetsgraden med ett (beroende på skala) för varje kryss man redan har.
Eller säg såhär: Man har en superladdad användning av varje färdighet, som funkar som du har beskrivit, med kryssen. Det är upp till var och en om man vill använda den superladdade varianten eller inte, men man har betydligt större chans att lyckas om man gör det. Det bästa sättet att spela, rent taktiskt, är då precis vad du är ute efter: man använder den superladdade varianten hela tiden och låser upp den igen så snabbt som möjligt. Men du har kvar möjligheten att använda färdigheten flera gånger, vilket gör realismförespråkarna nöjda. Då har du ett system som fortfarande uppmuntrar det beteende du är ute efter, men som inte tvingar spelarna att göra så.
Nu har jag inte citerat Risings spelighetsteorem på säkert en vecka, så jag tänker göra det nu (jag tycker nämligen att det är helt genialiskt): Det bästa sättet att spela skall vara det roligaste. Jag tror att man tjänar på att tillåta många beteenden, men uppmuntra ett som man vill åt. Alla powergejmers kommer ju att spela sådär snyggt samberättarnarrativistiskt
. //Genesis, som insåg att det här kanske passar bättre i makarforumet, men du får skylla dig själv som postar om samma sak på flera ställen.
Trassliga trådar
/tobias
Jag tyckte att jag var väldigt tydlig med att den här tråden var till för att diskutera om reglerna skulle kännas begränsande eller inte, medan den andra tråden var till för att diskutera deras utformning. Det är inte mitt fel att alla som svarar i den här tråden ger förslag på hur man ska ändra en spelmekanik som inte ens beskrivs här.
Så är det naturligtvis, men det känns så mycket mer tydligt och intuitivt med kryss direkt kopplade till en egenskaperna än med en abstrakt poängpott. Det är i alla fall vad jag inbillar mig.
/tobias
Får jag svara här?
"Men då är man ju tvungen att använda någon form av poäng som man betalar med, och det var ju just det jag ville slippa."
Det hade varit så mycket enklare om du bara struntade i dina egna löjliga ideér och köpte mina rakt av istället.
Well, well, men låt oss ta din grundmodell och göra den lite mer flexibel då. Måste alla färdigheter bara ha ett kryss? Kan man inte tänka sig att vissa färdigheter kan kryssas flera gånger? Kanske kan spelarna välja att placera ut säg tre valfria extrakryss på olika färdigheter?
Annars kan man bygga in någon form av bakdörr så att man visst kan använda en kryssad färdighet men inte lika lätt som en okryssad. Kanske kan man välja att aktivera någon egen färdighet och använda den på något kreativt sätt så att en annan spelare kan få tillbaka ett kryss?
Jag tycker i alla fall att man inte ska måla in sig i ett hörn utan försöka erbjuda lite möjligheter utöver att man krystar ihop något.
Grundproblematiken är att vissa färdigheter glöms bort medan andra överanvänds och detta intressanta dilemma (Här avslöjar jag återigen min olidliga töntighet. Intressant dilemma liksom!? Herregud! Här sitter jag och diskuterar trivialiteter när jag istället skulle kunna vaxa in min håriga bringa, iklä mig en illa knäppt rosa skjorta, mingla med kungavänner och rikemansbarn och spruta ner mig med champagne för 30 000 kronor flaskan.Tsk.) kan lösas på olika sätt som flera inlägg i tråden visar.
"Men då är man ju tvungen att använda någon form av poäng som man betalar med, och det var ju just det jag ville slippa."
Det hade varit så mycket enklare om du bara struntade i dina egna löjliga ideér och köpte mina rakt av istället.
Well, well, men låt oss ta din grundmodell och göra den lite mer flexibel då. Måste alla färdigheter bara ha ett kryss? Kan man inte tänka sig att vissa färdigheter kan kryssas flera gånger? Kanske kan spelarna välja att placera ut säg tre valfria extrakryss på olika färdigheter?
Annars kan man bygga in någon form av bakdörr så att man visst kan använda en kryssad färdighet men inte lika lätt som en okryssad. Kanske kan man välja att aktivera någon egen färdighet och använda den på något kreativt sätt så att en annan spelare kan få tillbaka ett kryss?
Jag tycker i alla fall att man inte ska måla in sig i ett hörn utan försöka erbjuda lite möjligheter utöver att man krystar ihop något.
Grundproblematiken är att vissa färdigheter glöms bort medan andra överanvänds och detta intressanta dilemma (Här avslöjar jag återigen min olidliga töntighet. Intressant dilemma liksom!? Herregud! Här sitter jag och diskuterar trivialiteter när jag istället skulle kunna vaxa in min håriga bringa, iklä mig en illa knäppt rosa skjorta, mingla med kungavänner och rikemansbarn och spruta ner mig med champagne för 30 000 kronor flaskan.Tsk.) kan lösas på olika sätt som flera inlägg i tråden visar.
Cybot
Mest spelbar
Re: Sänkning av FV över tid
Tycker inte att det är särskilt realistiskt heller.
Jag menar, om du sätter dig i bilen efter att inte ha kört bil på 5 år så kanske du är ganska ringrostig, men visst är du bättre än en nybörjare, och du också tillbaka i toppform ganska snabbt (definitvt snabbare än någon som lär sig det från början).
Max så skulle det få finnas någon sorts "ringrostighets" mekanism som man kan träna bort lite snabbt.
Ex. Maximalt så kan man ha en femtedel av sitt värde som "ringrostighets minus". Efter ett par försök så sänks nackdelen med en poäng. Övar man i ett par timmar så försvinner ytterligare en poäng nackdel osv. Är man riktigt duktig (och då menar jag världselit) så kanske det ska ta ett halvår att komma tillbaka i toppform (inte fysisk toppform, men skicklighetsmässigt), max.
Tycker inte att det är särskilt realistiskt heller.
Jag menar, om du sätter dig i bilen efter att inte ha kört bil på 5 år så kanske du är ganska ringrostig, men visst är du bättre än en nybörjare, och du också tillbaka i toppform ganska snabbt (definitvt snabbare än någon som lär sig det från början).
Max så skulle det få finnas någon sorts "ringrostighets" mekanism som man kan träna bort lite snabbt.
Ex. Maximalt så kan man ha en femtedel av sitt värde som "ringrostighets minus". Efter ett par försök så sänks nackdelen med en poäng. Övar man i ett par timmar så försvinner ytterligare en poäng nackdel osv. Är man riktigt duktig (och då menar jag världselit) så kanske det ska ta ett halvår att komma tillbaka i toppform (inte fysisk toppform, men skicklighetsmässigt), max.
Re: Sänkning av FV över tid
Max så skulle det få finnas någon sorts "ringrostighets" mekanism som man kan träna bort lite snabbt.
Absolut. Om man nu ser det som poängen med spelet. Personligen ser jag det som lika intressant som att spela ett rollspel som mäter kalorieffekter hos rollpersonen beroende på om lägereldsmaten är GI-centrerad eller består av snabba kolhydrater.
(dock skall tilläggas att jag under sent 80-tal byggde, tillsammans med vänner, ett helt rollspelssystem som byggde just på kalorier - vi hade 12 A4-ark med manövrer och hur mycket kalorier det förbrukade. Manövrer som "Öppna en lätt dörr med huvudhanden", "Öppna en lätt dörr med fel hand", "Öppna en tung dör med...." osv. Så vi går alla igenom våra faser)
Max så skulle det få finnas någon sorts "ringrostighets" mekanism som man kan träna bort lite snabbt.
Absolut. Om man nu ser det som poängen med spelet. Personligen ser jag det som lika intressant som att spela ett rollspel som mäter kalorieffekter hos rollpersonen beroende på om lägereldsmaten är GI-centrerad eller består av snabba kolhydrater.
(dock skall tilläggas att jag under sent 80-tal byggde, tillsammans med vänner, ett helt rollspelssystem som byggde just på kalorier - vi hade 12 A4-ark med manövrer och hur mycket kalorier det förbrukade. Manövrer som "Öppna en lätt dörr med huvudhanden", "Öppna en lätt dörr med fel hand", "Öppna en tung dör med...." osv. Så vi går alla igenom våra faser)
Mogger
Hipsteranka
kryssa snyggt
[ QUOTE ]
men det känns så mycket mer tydligt och intuitivt med kryss direkt kopplade till en egenskaperna än med en abstrakt poängpott. Det är i alla fall vad jag inbillar mig
[/ QUOTE ]
Couldnt agree more. Poäng är inte kul. Åtminstone inte när de blir för många. Jag tycker att kryss eller "poäng" i form av något som redan existerar inom spelmekaniken (som tärningar eller nått) är betydligt bättre.
Jag tycker att kryssning känns oerhört spännande. Jag har inte provat men i toerin gillar jag det. Jag har en förkärlek till snygga regler, som är strömlinjeformade och enkla. Förutsatt att det bara rör sig om ett kryss/egenskap så är det bra, och att förnyelseprocessen är smidig (alltså inte SL-godtycklig eller svår) tycker jag att det låter tipp-topp!
[ QUOTE ]
men det känns så mycket mer tydligt och intuitivt med kryss direkt kopplade till en egenskaperna än med en abstrakt poängpott. Det är i alla fall vad jag inbillar mig
[/ QUOTE ]
Couldnt agree more. Poäng är inte kul. Åtminstone inte när de blir för många. Jag tycker att kryss eller "poäng" i form av något som redan existerar inom spelmekaniken (som tärningar eller nått) är betydligt bättre.
Jag tycker att kryssning känns oerhört spännande. Jag har inte provat men i toerin gillar jag det. Jag har en förkärlek till snygga regler, som är strömlinjeformade och enkla. Förutsatt att det bara rör sig om ett kryss/egenskap så är det bra, och att förnyelseprocessen är smidig (alltså inte SL-godtycklig eller svår) tycker jag att det låter tipp-topp!
Re: Sänkning av FV över tid
Jag har gjort så att det är hyfsat lätt att gå ned en nivå men sedan krävs det längre och längre inaktivitet för att gå ned ytterligare en nivå vilket innebär att sänkningen trappas av rätt fort och det finns också en miniminivå relativt din grundegenskap (din talang).
Man noterar också högsta uppnådda färdighetsvärde och för att höja en nivå tillbaka mot denna krävs bara en erfarenhetspoäng varvid det blir lätt att komma tillbaka i samma takter igen.
Det funkar bra tycker jag och kräver trots allt inte så mycket räknande, bara lite funderande kring vad rollen levt för liv och om det kan tänkas ge utrymme för att syssla även med i rollspelad tid ej använda färdigheter. Med andra ord om rollerna lever ett normalt liv en månad och har ett par äventyrliga dagar så kommer färdigheterna inte rasa till höger och vänster. Många färdigheter underhålls ganska mycket på automatik också som etikiett (om du umgås i de kretsar etiketten gäller för förstås).
Jag har gjort så att det är hyfsat lätt att gå ned en nivå men sedan krävs det längre och längre inaktivitet för att gå ned ytterligare en nivå vilket innebär att sänkningen trappas av rätt fort och det finns också en miniminivå relativt din grundegenskap (din talang).
Man noterar också högsta uppnådda färdighetsvärde och för att höja en nivå tillbaka mot denna krävs bara en erfarenhetspoäng varvid det blir lätt att komma tillbaka i samma takter igen.
Det funkar bra tycker jag och kräver trots allt inte så mycket räknande, bara lite funderande kring vad rollen levt för liv och om det kan tänkas ge utrymme för att syssla även med i rollspelad tid ej använda färdigheter. Med andra ord om rollerna lever ett normalt liv en månad och har ett par äventyrliga dagar så kommer färdigheterna inte rasa till höger och vänster. Många färdigheter underhålls ganska mycket på automatik också som etikiett (om du umgås i de kretsar etiketten gäller för förstås).
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Re: Sänkning av FV över tid
En rätt enkel regelmekanism för att göra detta kan jag tänka mig som att man "växlar in" en färdighet mot en erfarenhetspoäng när man inte använt den på ett tag. Denna färdighet får då ett visst minus när man använder den. Om man vill kan man dock senare köpa bort detta minus, även detta för en erfarenhetspoäng. Krångligare än så behöver det egentligen inte vara.
En rätt enkel regelmekanism för att göra detta kan jag tänka mig som att man "växlar in" en färdighet mot en erfarenhetspoäng när man inte använt den på ett tag. Denna färdighet får då ett visst minus när man använder den. Om man vill kan man dock senare köpa bort detta minus, även detta för en erfarenhetspoäng. Krångligare än så behöver det egentligen inte vara.