Nekromanti Om terrorism

Status
Not open for further replies.

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Käns som om Objektivisterna och Ayn Rand inte kommer långt efter.


Knappast. De flesta har ingen aning om vem tanten var, och även på högerkanten tycker de flesta att hon var överdriven. Det är inte så att man ser hennes bild på tshirts överallt, som Che. Rand är en sekt. Eller en golfklubb. Inte så mycket mer.

Det närmaste man kommer marxismens upplägg (som religion) var väl nazismen och fascismen på 30-talet. Även där med ikoner, martyer, heliga skrifter och profeter. Som även de hade en stark staying power.

De var alla barn av samma tid.
 

Cassius

Hero
Joined
12 Feb 2012
Messages
1,373
Location
Skåne
Arfert;n57942 said:
Profeter: Marx och Engels
Lärjungar: Lenin och Mao
Heliga skrifter: Kapitalet och Det kommunistiska manifestet
Ikoner: bilder på ovanstående snubbar, samt helgonet/martyren Che
Utvalt folk: arbetarna
Kommande lyckoriker: socialismen/kommunismen

Klart som fan att det är en religion. Annars hade man inte kunnat nacka hundra miljoner och ändå kunnat hävda att marxismen är god. Endast religioner kan få annars goda människor att begå brott i stor skala.
Nej men alltså ärligt talat. Kommunism bashing i all ära. Men det där stämmer inte. Vilka kommunister har den uppdelningen? Dom flesta som är maoister är extremt kritiska till Lenin. Kommunister genom tiderna kritiserat skiten ur Marx. Du vet att i Sovjet så läste man extremt lite Marx och översatte knappt hälften av vad han skrivit. Che och Fidel är två person som folk kritiserar hela tiden. I Latinamerika är han viktig men den rörelsen är inte speciellt förtjust i Mao. Det fanns en tid framförallt på 70-talet där ett gäng kommunister var fast i sekter. Den tiden är i mångt och mycket borta. Med det inte sagt att vänstern är svagare. Den har bara brutit med en förenklad världsåskådning. Den har dock bara i ytterst få fall sett ut som du målar upp den ovan utan varit mycket mer komplex.

Roligt i sammanhanget är ju att Marx defintion av ideologi är "En ovetenskaplig världsåskådning". Något som ett helt gäng "marxister" gör sig skyldiga till att tillhöra.

Kapitalistiska ideologier drivs av precis samma verklighetsflykt. Där man tvingar verklighet att anpassa sig efter religionen. Eller ännu värre. Får människor att dagligen begå fruktansvärda brott i syfte att upprätthålla ideologin. Som vakten som misshandlar tiggaren. Oljearbetaren som bryter olja i naturskyddområden. Industriägaren som fifflar med säkerheten för att öka profiten. Inom dagens kapitalism är entreprenören en samhällsfrälsare som med magi löser alla våra problem. Det är till och med så att vi idag ska utbilda våra barn att bli det i skolan.
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Alltså jag blir tokig på den otroligt skakiga definitionen av religion ni använder er av i den här subdiskussionen. Det finns inga idéer om meningen med livet, svar på vad som händer i efterlivet, ingen övermänsklig kraft, inga riter och ingen skapelseberättelse; varken hos Rand eller Marx eller vad ni nu försöker knö in i religionsbegreppet.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Eksem: Nej, det är förstås inte religioner egentligen, mer imitatörer som härmar, men utan mystiken.

Cassius:Dina exempel tycker jag inte har med kapitalismen som ideologi att göra. Snarare är det väl girighet och kanske makt som motiverar dem.

Vad händer annars i vänstersvängen? Du har ju en viss inblick. :) Murens fall och sånt måste ju fått en del att tvivla. Klassuppdelningen är ju mindre självklar också när folk jobbar som programmerare och inte står vid svarven längre. Vilka större förändringar har skett de senaste 20 åren? HBTQ och rasifierade har fått ett nytt fokus tycks det mig.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Moderering:

Ond bråd död;n58224 said:
Vad händer annars i vänstersvängen? Du har ju en viss inblick. :) Murens fall och sånt måste ju fått en del att tvivla.
Min halsbränna och trådens klimat mår MYCKET bättre av att ni inte sysslar med sådana onödiga vassa och personligt riktade nålsticksformuleringar.

Så låt bli sånt!

Kapisch?
 

Cassius

Hero
Joined
12 Feb 2012
Messages
1,373
Location
Skåne
[Extremt off-topic]

Det har hänt massor. Det mesta hände långt innan murens fall. Det mest intressanta kom från grupper som tidigare var Trotskistiska(alltså typ anti-stalin kommunister, men som har fel i det mesta). I Väst, Frankrike och Italien så utvecklade man massor av intressanta teorier och praktiker kring den mer prekära arbetaren. Lägre skikt av klassen började bli mer intressanta för kommunisterna och "rasifierade" har varit stort fokus för väst-kommunister sedan 60-talet. Medborgarrättsrörelsen i USA var ju i princip ledd av kommunister. Några av dom försvann i Nation of Islam. Annars är väl Zapatisterna också spännande. En ny typ av vänster som inte deltog i kallakriget dramartugin.

Idag så tittar man fortfarande till den flexibla arbetskraften och till den reproducerande istället för den producerande delen av klassen. Negri(italiensk kommunist) har skrivit mycket om varumärkesarbetaren och designern.

Ifall man vill diskutera Terrorism så är väl det mest intressanta typ PKK och PYD som är på tapeten. Där ganska klassiska Marxist-leninister men som på senare tid lutat mer åt den anti-auktoritära kommunismen. Dom verkar ju dessutom fått en jävla massa nya vapen och nu när dom knäckt IS så lovar jag dig att det kommer bli ett nytt uppror i Turkiska Kurdistan.

Ifall man ska sammanfatta det så går den igenom samma kris som högern gör. Fast hanterar den lite olika. Ni har säkert läst den helt meningslösa debatten om identitetspolitik. Den handlar mest om vilken riktning vänstern ska ta nu när SD går framåt. Men all utomparlamentarisk vänster gäspar mer eller mindre då vi redde ut den där skiten för 10 år sedan.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Krille;n58242 said:
Moderering:



Min halsbränna och trådens klimat mår MYCKET bättre av att ni inte sysslar med sådana onödiga vassa och personligt riktade nålsticksformuleringar.

Så låt bli sånt!

Kapisch?
Va?? Du hugger verkligen på allt när det gäller mig. Men ok, om någon tog illa vid sig för att jag nämnde murens fall så ber jag om ursäkt. Jag menade helt enkelt att iom att sovjet and friends försvann så har klassisk marxism blivit lite mindre relevant i mångas ögon. Jag vet inte hur långt jag behöver utveckla det här för att det inte ska tolkas som ett nålstick av nån. Men låt säga att den nyvunna friheten upplevdes positivt av många och att det därför blivit svårare att argumentera för marxismen. Detta var alltså en uppriktig fråga till Cassius, som jag vet är insatt, och inte en kritik mot honom som person eller hans politiska övertygelse. Bara en fråga om hur den utvecklingen hanterats inom vänstern.

Är det för att jag uttrycker mig kortfattat som du läser in så mycket ondska i mina texter?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Ond bråd död;n58274 said:
Är det för att jag uttrycker mig kortfattat som du läser in så mycket ondska i mina texter?
Nej, det är för att du är så vass i ditt språk OCH riktar det till dina meningsmotståndare.

Och så en liten bonusmoderering:

MODERERING:

OM DU VILL PROTESTERA MOT EN MODERERING, VÄND DIG TILL REDAKTIONEN!!!

Det står i reglerna, de har postats tidigare och du har specifikt blivit tillsagd om detta tidigare.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Ond båd död, du måste vara försiktig vad du säger om kommunismen på det här kommunist.nu, förlåt, rollspel.nu. Annars kan du få problem. ;)

Det verkar som du klivit på vissa tår.

Eksem: Det handlar inte om att marxism är en religion, utan om att vissa ideologier kan fostra "idealister" som tycker det är värt att döda en massa folk. För att anna andra ska få det bättre. Eller åtminstone de rättrogna. Där ligger likheterna med religion. Man tycker man gör gott, fast man är en mördare.

Eller som Lenin (tror jag det var) sade: "man kan inte göra omelett utan att knäcka ägg””
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Arfert;n58283 said:
Ond båd död, du måste vara försiktig vad du säger om kommunismen på det här kommunist.nu, förlåt, rollspel.nu. Annars kan du få problem. ;)

Det verkar som du klivit på vissa tår.
Moderering:

Den var precis lika vass som OBDs, inte för att den handlade om kommunism, utan för att den handlar om oss moderatorer!

Återigen, prata sak, inte person. Vill ni protestera mot modereringar, vänd er till redaktionen. Skriv INTE vassa saker i trådarna om andra användare.
 
Status
Not open for further replies.
Top