Nekromanti Osthem ?

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Sitter här & har lite funderingar runt Osthem..
Nån som har det & testat Ostehm. Skulle vara kul att höra lite åsikter om det, funderar alvarligt på att skaffa det.
 

Ackerfors

Alas, your rapids!
Joined
21 Jan 2001
Messages
7,469
Jag antar att du läst recensionen. :gremsmile:

Jag tycker boken verkar tuff. Fast jag har bara snabbt bläddrat igenom den så den åsikten är inte så mycket att gå på.
 

Mr Brunch

Veteran
Joined
12 Jul 2003
Messages
151
Location
Sundbyberg
Det bör du göra, Osthem är en mycket bra bok, framförallt dom första 17sidorna som beskriver kulturen. Den kräver lite korrektursläsning men det verkar dom flesta riotminds böckerna kräva, händer att dom refererar till fel skogar mm.
Ett annat underligt fenomen är att i Osthem boken så lägger man ut dom döda i vildmarken för att slukas av storme men i Vildhjarta och Snösaga så begraver Stormländarna sina döda... förvirrande...
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Ja, jo..

Hemm, ja jo..Vist har jag läst recensionen, fast det var ju ett tag sedan som jag läste den om jag ska vara ärlig... :gremblush: :gremblush:

Osthem verkar ju som sagt spännande, så det är ju alltid bra att höra vad folk tycker om den..

/ Johan K, som fått en nytänning på DoD
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
Köp och skaffa en egen åsikt, men jag måste rekommendera det starkt. Den går enkelt att läsa från pärm till pärm som vilken vanlig bok som helst, och det är _fullt_ av äventyrshooks. Riotminds har återfått mitt förtroende en stund till.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Köp och skaffa en egen åsikt, men jag måste rekommendera det starkt.
Ja, jo det har du ju rätt i !
Som det verkar av de svar jag fått & vad jag har läst tidigare av Riotminds så blir det nog att jag köper det ja !
 

Baelor

Veteran
Joined
30 Mar 2003
Messages
39
Location
Eidskog,Hedmark, Norge
Utrolig bra bok. Den gir et innblikk til en verden man kan velge å bruke, med masse bra ekstra info. (les mellom linjene.) Kombinerer du den med f.eks. Snorre Sturlasons kongesagaer blir det en ekstra grad av innlevelse. Og man ser potensialet som er meget høyt, og utviklet.
 

Zire

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
3,122
Location
Umeå
Bästa världsmodulen jag någonsin har läst. Kanske för att den tilltalar mig eller kanske för att det är den bästa världsmodulen någonsin skriven, vad vet jag? :gremsmile:

- Zire
 

$hotgun Harvey

Veteran
Joined
5 Sep 2001
Messages
26
köp den för det som går å läsa är helt klart värt att läsa.

tyvärr är det dock inte allt som går å läsa.... i mitt exemplar iallafall. jag reste långväga till stockholm där jag inhandlade mitt exemplar på tradition samma dag som det släpptes. jag reste tillbaka hem samma långa väg. samma kväll bäddar jag ned mig, tar jag av skyddsplasten och öppnar boken... mitt hjärta gör en lyckovolt... det ser bättre ut än vad jag vågade hoppas...tills jag kom till sidorna 50, 51, 54, 55, 58, 59, 62, 63 som till min fasa var besudlade med trycksvärta!!! hela dessa sidorna hade förutom den egna texten åxå text från andra sidor. dvs. arken hade efter tryckning inte hunnit torka innan dom lades ihop och gjorde därför avtryck på varandra. vilket i och för sig inte gjorde boken oläslig men mycket mödosam att läsa. dessutom var man ju besviken att den mycket fina nya boken man längtat efter och betalat en bra slant för inte var i "mint-condition". det första som slog mig var att jag kunde ta mitt kvitto och.... vänta nu... just ja det va en lång resa och göra den igen skulle bara fördubbla priset på boken.

så nu sitter jag här med ett halvdant exemplar av osthem.... å e lessen i ögat.

vad är sensmoralen då?
jo... ta av skyddsplasten i butiken å kolla så att grejjerna ser ut som dom ska.... så slipper ni gå tillbaka.

sedan ett litet råd till riotminds.
det är ju alldeles uppenbart att killarna på Kalmarsund Tryck AB e sopor. trycksvärta är ett novisfel som jag trots att det nu var sex år sedan jag gick ut min tre-åriga tryckarutbildning aldrig skulle släppa iväg till kunden.
mitt råd är... ställ krav och få dom uppfyllda... ni är kunden. om ni e för fega för att ställa krav... byt tryckeri till ett ställe där dom fortfarande har lite yrkesheder kvar.


och krossa kapitalet!!!
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,959
Location
Stockholm
Maila Riotminds …

Jag håller med om att det är pinsamt för Kalmarsund Tryck att något liknande kan slinka igenom kontrollen. Men jag kan lova dig att vi (dvs. Riotminds och jag) ställer krav på dem. Alla tryck- eller bokbinderimissar jag upptäcker rapporterar jag både till Riotminds och Kalmarsund Tryck.

I det här fallet såg alla mina exemplar bra ut, så jag hade just inget att anmärka på.

Om du vill att Riotminds ska uppmärksamma missen bör du maila dem på följande adress: contact-riot@riotminds.com. Det är nog inte otroligt att de kan fixa en ny bok åt dig (men jag kan inte lova något).
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Det finns tre bra anledningar till att skaffa Osthem (eh, alltså, jag SKA köpa den... kanske):

1. Den har ett av de bästa syftningsfel som gjorts i en svensk rollspelsmodul.

2. Den är fördömt snygg och är fullproppad av vackra illustrationer.

3. Om Kalcidis säger att den är bra, då är den bra.
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
whoa whoa whoa. lugna ner dig lite. jag tycker inte du ska kasta spott och spe på Kalmarsundtryck för att ett slarvigt ex har slinkit iväg till kunden. jag tror inte att andra tryckerier har en hundraprocentig tryckning varje gång. Det händer antagligen alla, så reklamera bara boken till Riotminds som får kontakta Kalmarsundstryck så ska du se att du får en ny bok utan det minsta gnäll.

Och om Kalmarsundstryck nu är hopplösa sopor, hur kan det komma sig att Riotminds fortsätter jobba med dem? har inte varje Riotmindspryl sen den första hållt grymt bra kvalite?

jag kan ingenting om tryckeribranschen, men du borde nog veta bättre trots allt - än att döma ut ett företag för ett felaktigt ex. Jag läser själv industriell automation - och vet att trots att man har den senaste utrustningen och duktiga programmerare och operatörer så blir det fel ibland.

Felet med trycksvärtan kanske inte ens syndes förrns de lämnat Kalmarsundstryck? ta det lite lugnt med din kritik innan du vet mer, är du snäll.
 

$hotgun Harvey

Veteran
Joined
5 Sep 2001
Messages
26
citat: "Felet med trycksvärtan kanske inte ens syndes förrns de lämnat Kalmarsundstryck? ta det lite lugnt med din kritik innan du vet mer, är du snäll." slut citat.

trycksvärta uppstår medan färgen på arken ännu är våt. det tar inte lång tid innan den torkar. vilket betyder att felet uppkom på tryckeriet... det som är skam för kalmarsund är att dom inte har varit tillräckligt uppmärksamma på felet. det som är skam för riotminds är att dom jobbar med oproffsiga företag.

av tidningspapper kan man få trycksvärta även om färgen är torr. det beror på den låga papperskvaliten samt att den färgen åxå i tidningstryckerier inte är av bästa kvalitet.

vill åxå påpeka att min bok inte är den enda med trycksvärta... sånt förekommer inte i enstaka exemplar det finns garanterat fler exemplar med trycksvärta ute i butikerna om dom inte redan är köpta av folk som inte vågar yttra sig eller inte vet att felet på deras böcker är en produktionsmiss.

nu en liten lektion angående varför riotminds jobbar med kalmarsund.... $$$. dom är antagligen det tryckeriet som kommit med den billigaste offerten.
och nej.. för att dom har tryckt alla riotminds andra böcker felfritt betyder inte det att dom är riktiga proffs. böckerna ser snygga ut det är det ingen tvekan om... men det är en frågan om design och val av papper.... layout med andra ord. layouten står oftast kunden för... i dettta fall då riotminds... tryckandet är en annan sak, som är mycket simplare, ett rutinuppdrag för vilken tryckare som helst.

kvaliteten på böckerna går definitivt att diskutera... tro mig det är inte förstaklassigt papper de är tryckta på. enda boken som är i närheten av kvalitetspapper är första regelboken DoD v6.0 (den har dock sämre layout än dom andra och ser därför kakkigare ut).

mvh Robert Gustavsson, utbildad grafiker.

p.s. ni tänker tryck skiten själv då... skulle jag gärna göra... men då får ni lägga ut pengar till en offsetpress åt mej... en sådär 2-3 mille. d.s.
 

JonasM

Veteran
Joined
19 Jan 2002
Messages
160
Location
Stockholm
Re: Osthem ? OT

trycksvärta uppstår medan färgen på arken ännu är våt. det tar inte lång tid innan den torkar. vilket betyder att felet uppkom på tryckeriet...
Utifrån din beskrivning skulle jag tro att felet är vad man på fackspråk brukar kalla "smetning", vilket kan uppstå på ett flertal olika sätt. Antingen är det något fel på färgen (fel viskositet etc), fel fukt-färgbalans t.ex. vilket gör att färgen torkar ovanligt långsamt -- tvärtemot vad du skriver brukar färgen inte alls torka särskilt fort, i alla fall inte utan någon form av torkanläggning (IR/UV), men vid arktryckning (99% av all civilproduktion i Sverige) är detta ovanligt -- eller, om det inte skett något fel vid tryckningen, så har man helt enkelt haft för bråttom och börjat efterbehandlingen (dvs falsning, limbindning och skärning) för tidigt innan färgen hunnit torka ordentligt.

I vilket fall är det självklart slarvigt av tryckeriet.

av tidningspapper kan man få trycksvärta även om färgen är torr. det beror på den låga papperskvaliten samt att den färgen åxå i tidningstryckerier inte är av bästa kvalitet.
Du kan få smetning på vilket papper och i vilken tryckpress som helst (förutom de med torksystem så klart). Fläskar man på med för mycket färg orkar inte papperet suga upp allt.

Nog besserwissrat för idag. :gremwink:

Mvh
Rhuarch, grafisk ingenjör
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,959
Location
Stockholm
Öhh …

I min värld så är trycksvärta bara ett annat (och äldre) namn på tryckfärgen.

Felet du pratar om kallar jag smetning.

Att Lessebo Linné skulle vara ett dåligt papper kan jag definitivt inte hålla med om. Det är ett obstruket, klorfritt, åldersbeständigt papper tillverkat av kemisk massa (dvs. »träfritt«). Det håller för rastertätheter upp till 150 lpi.

Silverblade Matt (som användes i DoD6 och Vildhjarta) skiljer sig bara från Lessebo Linné genom att vara mattbestruket och klorblekt.

Att vi bytte till Lessebo Linné gultonat beror på Jorges bestiarium. Eftersom den skulle efterlikna en gammal handskrift ville vi ha ett matt, gultonat papper. Jag kollade runt efter olika papper och fastnade för Lessebo Linné eftersom det är lika bra som Silverblade (och dessutom miljövänligare). Sedan gillade alla (dvs. Riotminds och jag) det papperet så mycket att vi beslutade oss för att använda det till samtliga böcker i fortsättningen.

Kvaliteten på böckerna är genomgående hög. Jag irriterar mig på rollspelsböcker som inte pallar många genombläddringar utan att gå sönder. Därför är alla DoD6-produkter ordentligt inbundna för att tåla regelbundet användande. Till och med äventyren (som har mjuka pärmar) är linnetrådshäftade.

Angående Kalmarsund Tryck: Får man inte göra ett misstag utan att bli klassad som »oproffsig«? I såna fall är jag också oproffsig, för jag har gjort mig skyldig till en och annan miss i DoD6-böckerna.

Då spelar det väl ingen roll att jag varit grafiker sedan 1987 (pre-desktop), har jobbat på tryckeri och har en examen från Grafiska Institutet vid Stockholms Universitet.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Trist att du råkade ut för det där om trycksvärtan. MenMen, vad ska man säga..
Annars så verkar ju det som jag ska köpa Osthem.. Måste bara vänta på lönen först... :gremsmile:
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
Jag är fortfarande inte utbildad inom området, men dina resonemang haltar på flera punkter.

det som är skam för kalmarsund är att dom inte har varit tillräckligt uppmärksamma på felet. det som är skam för riotminds är att dom jobbar med oproffsiga företag.

Det är en skam att folk inte kan fatta parollen 'Det händer även den bästa'. Man kan OMÖJLIGT hålla 100%:ig kvalité på sitt arbete, men om du kan peka på ett tryckeri som aldrig har gjort ett feltryck så ska jag personligen föreslå det för Riotminds.

av tidningspapper kan man få trycksvärta även om färgen är torr. det beror på den låga papperskvaliten samt att den färgen åxå i tidningstryckerier inte är av bästa kvalitet.

Återigen är jag inte utbildad, men det kanske råkar vara så att man trycker tidningar med kassare papper och billigare bläck för att de ska läsas en dag och sen blir de inaktuella? Eller har jag fel? Ska vi ta hem en inbunden dagstidning med högkvalitativt offsettryck varje morgon för att tryckeribranschen ska få behålla sin heder?

vill åxå påpeka att min bok inte är den enda med trycksvärta... sånt förekommer inte i enstaka exemplar det finns garanterat fler exemplar med trycksvärta ute i butikerna om dom inte redan är köpta av folk som inte vågar yttra sig eller inte vet att felet på deras böcker är en produktionsmiss.

jag vet inte ens i vilken ände jag ska börja. först, hur kan du veta att din inte är den enda utan att ha hårdfastare bevis än 'det finns garanterat'? sedan, varför skulle folk inte klaga på en oläslig bok? eller lever jag i inbillningen att svenskar är bra konsumenter som vågar gå tillbaka med ett felaktigt ex till butiken som senare reklamerar den själva? Din är iallafall den första jag hört om, men jag ska ta och fråga på Riotminds egna forum för att vara säker. Tror knappast det kryper fram nån stackare och säger 'ja, min bok var urkass men jag vågade inte säga nått'. Och om de felaktiga exen står kvar i hyllorna lär det ju framgå så småningom , och om det är många ex kanske Riotminds ska fundera på att byta. inte innan.

nu en liten lektion angående varför riotminds jobbar med kalmarsund.... $$$. dom är antagligen det tryckeriet som kommit med den billigaste offerten.

Knappast. De har tryckt flera olika typer av trycksaker och anlitat Kalmarsundstryck varje gång. De har helt enkelt bra kontakt med företaget och vet att de går att lita på. För det kan väl inte vara så att Kalmarsundstryck är absolut billigast av alla tryckerier i Sverige på så vitt skilda saker som hårdinbundna grundböcker, rollformulär och limbundna äventyr?

Ska dessutom tillägga att Kalmarsundstryck var långt ifrån billigast när jag jagade dem för att hjälpa Krille trycka Västmark.

och nej.. för att dom har tryckt alla riotminds andra böcker felfritt betyder inte det att dom är riktiga proffs.

Nähe? du får gärna berätta vad som är proffsighet om inte ett felfritt tryckande av flertalet produkter..

böckerna ser snygga ut det är det ingen tvekan om... men det är en frågan om design och val av papper.... layout med andra ord. layouten står oftast kunden för... i dettta fall då riotminds...

poäng till dig. de skulle antagligen se likadana ut om ett annat tryckeri tryckt dem. med antagligen samma felprocent. jag tror inte Kalmarsundstryck är särskilt klantiga eller oproffsiga, då skulle de inte överleva i branschen (som jag inte vet något om, fortfarande.), som jag antar fungerar som andra branscher.

tryckandet är en annan sak, som är mycket simplare, ett rutinuppdrag för vilken tryckare som helst.

Klart tryckandet är en rutinsak för en tryckare. det säger liksom sig självt. såsom det är rutin för en elektriker att spika upp kabel. likförbannat misslyckas elsäkerhetsverket med sin nollvision och vi har ett antal dödsfall inom elsektorn på grund av slarv varje år. på samma sätt som det slinker igenom ett felaktigt ex då och då i en tryckeriverkstad. som sagt, visa mig gärna det tryckeri som aldrig gör fel. hittar du ett har vi fortfarande en massa tryckerier i Sverige som alltså också dem är oproffsiga.

kvaliteten på böckerna går definitivt att diskutera... tro mig det är inte förstaklassigt papper de är tryckta på. enda boken som är i närheten av kvalitetspapper är första regelboken DoD v6.0 (den har dock sämre layout än dom andra och ser därför kakkigare ut).

..som du tidigare konstaderade var Riotminds 'fel'.

Tack också till Dante som förde talan för Kalmarsundstryck på den delen jag inte klarade det pga bristande utbildning.

MVH Christoffer Fogelström - utrustad med en bunt sunt förnuft.
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Re: Öhh ?

"Då spelar det väl ingen roll att jag varit grafiker sedan 1987 (pre-desktop), har jobbat på tryckeri och har en examen från Grafiska Institutet vid Stockholms Universitet."

Nix, ingen alls. Det negeras helt av dina urinrelaterade ärr.


Storuggla, tycker kalmartrycknissarna har skött sig acceptabelt hittills
 

$hotgun Harvey

Veteran
Joined
5 Sep 2001
Messages
26
Det är en skam att folk inte kan fatta parollen 'Det händer även den bästa'. Man kan OMÖJLIGT hålla 100%:ig kvalité på sitt arbete, men om du kan peka på ett tryckeri som aldrig har gjort ett feltryck så ska jag personligen föreslå det för Riotminds.

ja det är en skam för tryckeriet att jag betalade 259 spänn för en bok med oläsliga sidor.

Återigen är jag inte utbildad, men det kanske råkar vara så att man trycker tidningar med kassare papper och billigare bläck för att de ska läsas en dag och sen blir de inaktuella?

det är precis det jag menar. jag trodde folk skulle använda den vanligt förkommande trycksvärtan (eller smetning som det tydligen kalla nuförtiden) i dagspressen som argument "det händer ju hela tiden" därför ville jag förklara redan i förväg varför trycksvärta (aka. smetning) är mer förekommande i tidningar.

jag vet inte ens i vilken ände jag ska börja. först, hur kan du veta att din inte är den enda utan att ha hårdfastare bevis än 'det finns garanterat'? sedan, varför skulle folk inte klaga på en oläslig bok? eller lever jag i inbillningen att svenskar är bra konsumenter som vågar gå tillbaka med ett felaktigt ex till butiken som senare reklamerar den själva? Din är iallafall den första jag hört om, men jag ska ta och fråga på Riotminds egna forum för att vara säker. Tror knappast det kryper fram nån stackare och säger 'ja, min bok var urkass men jag vågade inte säga nått'. Och om de felaktiga exen står kvar i hyllorna lär det ju framgå så småningom , och om det är många ex kanske Riotminds ska fundera på att byta. inte innan.

jag är helt hundraprocentig att mitt exemplar inte är det enda. det är en omöjlighet. och ja.... vissa personer är fega (faktiskt en mycket vanlig åsikt om svenskar i stora delar av europa) och vissa är handlingsfattiga. andra såsom jag.... är bara lata, vilket är anledningen till varför jag inte skickat tillbaka nån bok till riotminds.

Knappast. De har tryckt flera olika typer av trycksaker och anlitat Kalmarsundstryck varje gång. De har helt enkelt bra kontakt med företaget och vet att de går att lita på.

kanske har dom tryckt där för att dom fått bäst offert därifrån. kanske har dom tryckt där för att nån känner nån som känner nån som jobbar där som dom känner att dom kan lite på.

För det kan väl inte vara så att Kalmarsundstryck är absolut billigast av alla tryckerier i Sverige på så vitt skilda saker som hårdinbundna grundböcker, rollformulär och limbundna äventyr?

enligt vissa här så är inte kalmarsund billigast... men dom kan likförbannat ha kommit med bäst offert. eller så är det precis som du tror foggmocke... nepotism.

Nähe? du får gärna berätta vad som är proffsighet om inte ett felfritt tryckande av flertalet produkter..

proffsighet är ett felfritt tryckande av ALLA produkter.

poäng till dig.
ääääntligen!!!! vad jag har väntat!!!!

de skulle antagligen se likadana ut om ett annat tryckeri tryckt dem.
ja. dom är ju beställda att se ut så.

med antagligen samma felprocent.
troligtvis inte... dom är ju inte beställda med felprocent... det skulle vara oproffsigt.

jag tror inte Kalmarsundstryck är särskilt klantiga eller oproffsiga, då skulle de inte överleva i branschen.
persson e ju fortfarande politiker

som jag antar fungerar som andra branscher.
ja... tydligen... då den yrkesheder som en gång fanns i detta fina hantverk nu håller på att försvinna.

visa mig gärna det tryckeri som aldrig gör fel.

TunaTryck i eskilstuna.

hela den där elektrikerhistorien tänker jag inte gå in på... jag brukar hålla mig borta från saker jag inte vet nått om.
 

$hotgun Harvey

Veteran
Joined
5 Sep 2001
Messages
26
Re: Osthem ? OT

Utifrån din beskrivning skulle jag tro att felet är vad man på fackspråk brukar kalla "smetning"

ska spöa roffe (min gamla lärare i tryckning) om jag ser honom... han sa alltid "nej nu gossar gör ni om!!! det e ju trycksvärta över hela arket" han kanske inte va speciellt haj på facktermerna själv... men trycka kunda han. det är ju helt tydligt smetning jag menar.

I vilket fall är det självklart slarvigt av tryckeriet.

tack... du maskerade medhållare.
 
Top