Nekromanti Presidentvalet 2008

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Nog för att det sagts att det är skönt utan en massa politiska diskussioner på forumet, men nu är det ju ändå så att kejsaren presidenten i världens största kejsardöme demokrati utses nu ganska snart...

Vad tycker vi? Är Obama den nye messias som ska föra världen in i något som liknar paradiset, eller är de båda kandidaterna i vanlig ordning samma nationalistiska, kristna, kapitalistiska skit? Två dockor - "but hey, it's one guy holding up both puppets" som Bill Hicks uttryckte saken.


(Själv är jag ju oerhört skeptisk till de ganska naiva omdömena Obama fått. Vad jag sett av honom är ofantligt vaga klyschor och tomma ord, som komna ur en reklamfirmas mun vars uppdrag varit att tilltala den minsta gemensamma nämnaren. Det är möjligt att USA är redo att välja en svart president - men när väljer man en ateist? Eller en socialist? Eller överhuvudtaget någon som inte ligger på högerkanten?)
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
tja, vet inte om Obama är messias (det betvivlar jag starkt)... men jag ska i alla fall gå på Demokraternas valvaka ikväll här i Stockholm.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Jag tillhör den gruppen som anser att Obama är ett klart bättre val än McCain. Dock så hyser jag inga illusioner om att han skulle ha några messiasliknande egenskaper, varken på ett personligt plan eller politiskt. Ej heller tror jag att valet kommer att ha allt för stor inverkan på USAs roll i världspolitiken. Ändock så tror jag att världen med Obama i vita huset kan bli ett snäpp bättre (en liten snäpp visserligen men i alla fall).

Vad som även är intressant med detta valet är att McCain inte verkar vara en sån typisk mörkerman som hans sida vanligen brukar släpa fram från under någon sten som deras presidentkandidat. Jag är som sagt inget fan men inte ens han kan bli mycket sämre än brottslingen Bush.

En annan intressant grej är hur valet och kandidaterna kommenterats av våra svenska politiker. Dessa, oavsätt partitillhörighet, har ju mangrant ställt sig upp deklarerat Obama som varandes just deras kille. (De enda undantagen verkar vara vissa KDSare och Sverigedemokraterna.) Till exempel kunde man i gårdagens tidning se statsminister Reinfeldt stolt deklamera att Obama minnsan var moderat! Jag ger mig 17 på att Mona Sahlin ser honom som sosse.

/Anders
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Organ said:
Jag tillhör den gruppen som anser att Obama är ett klart bättre val än McCain. Dock så hyser jag inga illusioner om att han skulle ha några messiasliknande egenskaper, varken på ett personligt plan eller politiskt. Ej heller tror jag att valet kommer att ha allt för stor inverkan på USAs roll i världspolitiken. Ändock så tror jag att världen med Obama i vita huset kan bli ett snäpp bättre (en liten snäpp visserligen men i alla fall).
Hur ska du ha det? "klart bättre" eller "litet snäpp"? =)

Jag kan gå med på att Obama är ett litet snäpp bättre än McCain, men å andra sidan är det lite som att välja mellan testikelcancer eller HIV. Man slipper liksom helst båda...

Organ said:
Vad som även är intressant med detta valet är att McCain inte verkar vara en sån typisk mörkerman som hans sida vanligen brukar släpa fram från under någon sten som deras presidentkandidat. Jag är som sagt inget fan men inte ens han kan bli mycket sämre än brottslingen Bush.
Nä men kom igen nu, man måste i princip kolla på sköna grabbar som Pinochet eller Adolf för att hitta värre.


Organ said:
En annan intressant grej är hur valet och kandidaterna kommenterats av våra svenska politiker. Dessa, oavsätt partitillhörighet, har ju mangrant ställt sig upp deklarerat Obama som varandes just deras kille. (De enda undantagen verkar vara vissa KDSare och Sverigedemokraterna.) Till exempel kunde man i gårdagens tidning se statsminister Reinfeldt stolt deklamera att Obama minnsan var moderat! Jag ger mig 17 på att Mona Sahlin ser honom som sosse.
Det är jag helt säker på. inte så konstigt egentligen, sossarna har ju inte varit särdeles vänster av sig på flera decennier, moderater och socialdemokrater (eller som salig Tage kallade dem, "socialmodekrater") har inte många skillnader i dagsläget, de tränger ihop sig där något till höger om mitten...
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Jag är glad att det (förmodligen) blir Obama. Han är tämligen atypisk som presidentkandidat och skulle därför bryta en mängd gamla ingrodda traditioner om han blev president - hans blandade bakgrund, att han är afro-amerikan, att han har muslimska släktingar (eller åtminstone mellannamnet Hussein). Sedan får vi se hur hans politik verkligen är, för mycekt riktigt har det varit mycket varmluft hitills.

Men vad som är mest intressant med valet är förstås att utifrån granska det amerikanska samhället - Obamafantaser, McCain-fundamentalister. De bisarra saker som debatteras, vilka småsaker som grävs upp,. vad för enormt korkade uttalanden som görs av både vicepresidenter och valmötesanhängare. Jag menar, ajg hörde på radion en massa korta radiointervjuer av folk på stan i McCain-territorium, och de kunde svara på frågan om varför de röstar McCain med: "han är pro-vapen, och jag har vapen", "vi måste respektera hans ålder" och "han är typ...pro-life". Eller påståenden om att Obama har mellannamnet Hussein, därför är arab, därför är en uråldrig fiende till USA och måste bekämpas.

Krot sagt, det tar fram det värsta av USA och jag finner det oerhört inspirerande.
 

Snow

Swashbuckler
Joined
17 May 2000
Messages
2,617
Location
Klippan
Hur ska du ha det? "klart bättre" eller "litet snäpp"? =)

Jag kan gå med på att Obama är ett litet snäpp bättre än McCain, men å andra sidan är det lite som att välja mellan testikelcancer eller HIV. Man slipper liksom helst båda...
Det låter som att du skapat tråden bara för att få vara lite bitchig igen? ;-)

Organ snackar ju om olika saker, du blandar ihop dem.

Obama är klart bättre än McCain.
Världen kan bli ett litet snäpp bättre med Obama vid makten.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Hur ska du ha det? "klart bättre" eller "litet snäpp"? =)
Obama är den "klart bättre" kandidaten och världen blir ett "litet snäpp" bättre med honom vid rodret. Jag ser inte hur detta ska kunna missuppfattas annars än med flit. (vilket din smiley antyder att du gör men i alla fall... :gremwink: )

Jag kan gå med på att Obama är ett litet snäpp bättre än McCain, men å andra sidan är det lite som att välja mellan testikelcancer eller HIV. Man slipper liksom helst båda....
Grejen är att vi inte har lyxen att slippa dem. Vi har inte ens rösträtt utan vi är, oavsätt vem vi föredrar, endast hänsvisade till att hålla tummarna. En av dem kommer att bli president och av de två föredrar jag, precis som du, Obama. Och det av den enkla anledningen att han i min bok har färre nackdelar än McCain.

Organ said:
Vad som även är intressant med detta valet är att McCain inte verkar vara en sån typisk mörkerman som hans sida vanligen brukar släpa fram från under någon sten som deras presidentkandidat. Jag är som sagt inget fan men inte ens han kan bli mycket sämre än brottslingen Bush.
Nä men kom igen nu, man måste i princip kolla på sköna grabbar som Pinochet eller Adolf för att hitta värre..
Fast det har väl egentligen inte ett dugg med frågan i sig att göra? Det enda jag sa vara att han var bättre, inte att han var bra. Detta faktum gör dock att jag för första gången ser fram emot ett amrerikanskt presidentval med viss försiktig tillförsikt; för hur det än går så blir det i alla fall inte värre än det redan är.

/Anders, nynnades "The only way is upp, baby, for you and me now...."
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
"Vi har inte ens rösträtt utan vi är, oavsätt vem vi föredrar, endast hänsvisade till att hålla tummarna. En av dem kommer att bli president och av de två föredrar jag, precis som du, Obama."

Okej, nu måste jag protestera här. Det finns faktiskt fem scenarion där antalet elektorsröster blir exakt lika och ingen blir vald till president, varvid kongressen (den nya, viktig fotnot det) väljer vem av kandidaterna som blir el presidente. Om nu inte kongressen kan enas (vilket inte är helt osannolikt eftersom varje delstats kongressledamöter måste enas och har en röst gemensamt i denna fråga) så går frågan till senaten. Om nu inte senaten kan enas om vem som vunnit så får tillträdande vicepresident ta över rodret, men eftersom han/hon inte är tillsatt ftrsom de inte vann valet blir det nummer tre i successionsordningen som tar över, och vips har vi President Pelosi.
Låt gå för att oddsen är astronomiska, men möjligheten finns!


Storuggla, te nu!
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Eksem said:
Obama är ju en socialist! Spread the wealth!
Euh, öh, alltså... Bara om man urvattnar begreppet socialist tills det nästan inte betyder någonting alls, längre.

Fast det har ju svenska sossar försökt (och lyckats) göra i decennier, så...
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Snow said:
Det låter som att du skapat tråden bara för att få vara lite bitchig igen? ;-)
Jag förstår inte vad du pratar om...
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,180
Location
Rissne
Organ said:
En av dem kommer att bli president och av de två föredrar jag, precis som du, Obama. Och det av den enkla anledningen att han i min bok har färre nackdelar än McCain.
Det här är en åsikt jag både förstår och respekterar, liksom. Så länge man är medveten om att det är tvenne onda ting man väljer mellan... De jag vänder mig emot är det som försöker påstå att den reklamvitt leende Obama är ett genuint bra val, att han verkligen kommer att förändra USA, och så vidare.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Jag hoppas på McCain, för han är liksom så där härligt ondskefull som Nixon var. Jag avskyr den där sortens charmiga nötter som Bush och vår svenska konung, för det går inte att vara deras politiska motståndare utan att upplevas som tjaskig. Det krävs grymma, kallhjärtade, auktoritära personer som Nixon och McCain för att man skall kunna skriva engagerande satir som motarbetar dem.

Den enda jag velat se som president var Ron Paul. Han representerade idéer och en integritet som jag fann intressanta (och lite kittlande. Kanske också skrämmande, på sätt och vis, men inte mindre skrämmande än de nuvarande idéerna).
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Okej, du behöver skolas i lite amerikansk politik. Mike Gravel is the shit!
<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/0rZdAB4V_j8"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/0rZdAB4V_j8" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>
<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2YK_QR0w0ks"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/2YK_QR0w0ks" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>

Mannen är ju...helt underbar! :gremlaugh:


Storuggla, men han friterar inte ekorrar som Huckabee
 

Grog

Swordsman
Joined
7 Dec 2003
Messages
505
Location
Munchen
krank said:
Nä men kom igen nu, man måste i princip kolla på sköna grabbar som Pinochet eller Adolf för att hitta värre.
Palin

/Grog, jag vilar mitt skap
 

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,060
Så länge man är medveten om att det är tvenne onda ting man väljer mellan.
Och om man genuint tror att den ena kandidaten faktiskt inte är ett "ont ting"?

Du utgår från att de som inte ställer upp på dina värderingar är korkade. Jag tror snarare att det finns intelligenta människor som på riktigt (och med genomtänkta argument) tror på endera av kandidaterna som ett bra presidentsämne.
 

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,060
Jag tycker mig ha viss koll på ungefär var de två kandidaterna står i olika frågor. Men det är en sak jag fortfarande undrar över;

Man pratar ofta om att McCain står för frihandel, och detta ofta i en positiv bemärkelse (ofta den enda positiva bemärkelsen i svenska medier som bestämt sig för att republikaner är onda). Vad menas egentligen med denna frihandel, och hur skiljer den sig mot rådande situation? Vad är det Obama har mot frihandeln?
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,081
Location
Ereb Altor
Vitulv said:
Vad är det Obama har mot frihandeln?
Jag vet inte riktigt, men som jag fattat det menar Obama att man inte kan handla med vem som helst och vad som helst (typ sälja barntillverkade vapen till länder man ligger i krig med :gremwink: ). Men någon får gärna slå mig på fingarna här.
 
Top