Nekromanti Sätta smäll på Eon

Nightowl

Champion
Joined
17 May 2000
Messages
8,341
Location
Avliden, Tristerbotten
Re: En riddare i en smäll

Men du visste ju hur diskussionen skulle sluta innan du gav dig in i den, eller hur?
Iofs, men å andra sidan visar ju t.ex. Xenons inlägg att folk
A, inte förstår något om hur primitiva krutvapen fungerar
B, inte fattar hur kassa primitiva krutvapen var ganska länge
C, inte fattar hur koola primitiva krutvapen kan vara!

Om man tjatar tillräckligt länge kanske några få individer slutar upprepa argument de lärt sig i rollspel med dåliga efterforskningar om hur vapen fungerade och i dåliga läroböcker i historia, bägge vanligt förekommande och ursäktande det mesta EMU.

Erik, undrar vad motsatsen till Tolkientaliban är. 'Alternativ Fantasy Norra Alliansen'-medlem? :gremcrazy:
 

Starvid

Veteran
Joined
20 Sep 2002
Messages
25
Location
Uppsala
Re: En riddare i en smäll

Det finns inga problem alls med att tillverka bomber i Mundana. Är jag den enda som satt sig ner och skrivit ihop det alkemiska receptet "Laddning med RSV" till sina damariska kommandosoldater? :gremgrin:
 

Nightowl

Champion
Joined
17 May 2000
Messages
8,341
Location
Avliden, Tristerbotten
Krutanekdoter (OT)

Warhammer-lajv. En grupp orker ledda av en kaoskrigare hotar friden. Ett gäng kejserliga soldater i skakig allians med kislevitisk milis möter upp för att stoppa dem.

Soldaternas kapten stegar upp till kaoskrigaren och föreslår att de möts i envig 'om du törs!' Kaoskrigaren svarar att han är minsann inte rädd för någonting!

'Nåväl' säger kaptenen, men låt mig först be till Sigmar (Imperiets främste gud) inför striden. 'OK' tycker kaoskrigaren och börjar mässa till Khornes ära i sin tur (kaos krigargud).

På knä börjar kaptenen febrilt ladda om sin tvåpipors flintlåspistol. 'Kommer du, människa?!' 'Vänta, jag ber!'

De ställer så upp sig, redo för duell... och kaptenen drar sin pistol samtidigt som kaoskrigaren höjer sin väldiga stridsyxa, tar ett steg precis intill, pressar mynningarna mot sin motståndarens bröst och avfyrar bägge piporna samtidigt.

Kaoskrigaren tittar på sitt bröst, på pistolen, på kaptenen och faller ihop. Orkerna flyr i panik.

Sä jävla GULD! Snyggaste stridsscenen på något lajv någonsin... :gremgrin:

Erik
 

zuntona

Swordsman
Joined
28 Sep 2002
Messages
525
Jag tycker personligen inte att det passar in med pistoler, det finns ju det där cirfaliska min armborstet, Cinzermion. (stavas väl ungefär så tror jag)
Ska men ändå har det så tycker jag att priset borde öka då det är fint smide och svårt att tillverka borde det vara. Dessutom är skadan alldelse för hög. Om man blev skjuten så gjorde det förbannat ont och man fick nog blodförgiftning men inte lika säkert att man skulle dö av det.
Har läst en seriös skrift av någon om en tirak som skulle ha uppfunnit krutet. Den artikeln var bra, vem var det nu som skrev den. *funderar*
 

Dimfrost

Special Circumstances
Joined
29 Dec 2000
Messages
8,635
Location
Fallen Umber
Re: En riddare i en smäll

undrar vad motsatsen till Tolkientaliban är. 'Alternativ Fantasy Norra Alliansen'-medlem?
Mogge myntade uttrycket "Storugglasyndikatet" en gång, och syftade på de som gillar zeppelinare, hattar och annat som är väsentligt för fantasy (även om det nog var en aning i nedsättande syfte). I och för sig kanske det är något mer restriktivt, men men... :gremwink:


/Dimfrost
 

Belldozer

Veteran
Joined
10 Jul 2003
Messages
23
Location
Falun
Re: Krutvapen på Mundana.

En bild på ett provskjutet harnesk hittar du här.

Om man lägger ut stora summor pengar på ett harnesk vill man vara säker på att det faktiskt skyddar, därav provskjutningen.

//Stefan Gunnarsson
 

zuntona

Swordsman
Joined
28 Sep 2002
Messages
525
Re: Krutvapen på Mundana.

Han pratade ju om provskjutning under 1400 talet och rustningen du visade upp som provskjutits var ju från 1600 talet vilket det inte alls var konstigt med provskjutning då krutvapen har blivit starkt etablerade.
 

zuntona

Swordsman
Joined
28 Sep 2002
Messages
525
Fegt???

Fegt??? Det är väl inte precis modigt att rida emot dem på en stor tung häst heller. Man kan inte slåss utan att vara feg, bara mer eller mindre. Men i stridens hetta så struntar man nog i sådant. JAg skulle satsa på att överleva.

Man får balansera systemet så det är dyrt med krut och sådant och att risken är stor att pistolen exploderar i handen när man pressar avtryckaren.
 

hravnkel

Veteran
Joined
17 Oct 2003
Messages
20
Location
Stockholm
mmm..men nu tycker jag så här...
jag tycker fan inte att man ska få in krutvapen i EON, det förstör fantasy känslan...tänk dig att du möter ett fettigt grottroll, och du har bara ett tungt armborst...då blir det liksom en utmaning och man märker då att man kan liksom inte bara gå ut och möta ett troll utan att få sätta livet till, men om man har krutvapen så kan man bara dra fram en musköt och blåsa skallen av trollet och tro att man kan resa runt hur som helst utan några som helst faror...men framför allt:
det stör den klassiska fantasy känslan...
men...det är coolt med krutvapen, det tycker till och med jag...men...då ska i alla fall bara enskilda spelgrupper köra med det....jag tycker inte att neogames ska ge ut moduler med krutvapen..
om ni förstår vad jag menar...
 

Mouja

Hero
Joined
1 Dec 2001
Messages
1,011
Location
Sundsvall
"Om man blev skjuten så gjorde det förbannat ont och man fick nog blodförgiftning men inte lika säkert att man skulle dö av det."

Är det inte det som är meningen? Att det ska göra förbenat ont.. jag tycker inte att man ska resa sig upp om man fått ett skott av ett krutvapen i sig. Med undantag för armar, då kan man säkert ställa sig upp igen. Blir man träffad i benen så tror jag inte man vill ställa sig upp.


Edit - Förresten så tycker jag inte skadan var så avskyvärt högt. Inte mycket mer än ett kortarmborst om jag inte missminner mig. Sedan var det väldigt korta räckvidder, så man kan _inte_ säga att det är "kobold" i alla fall.
 

Cohen

Swordsman
Joined
4 Nov 2002
Messages
420
Location
Gävle
Re: Krutvapen på Mundana.

Jajjamän!

Det är bara det att helrustningarna inte var fullt utvecklade under 1300-talet. Under första delen var rustningarna inte gjorda av bara stålplåtar. Stora delar av rustningen var fortfarande uppbyggd av ringbrynja och mindre plåtar.

Den gotiska rustningen (som jag antar att det är den de flesta tänker på) användes under 1400-talet.
Övrig utrustning i Eon (vapen, hjälmar m.m.) tycker jag ser ut som något från den perioden också.

Jag kan annars ta mig en tur förbi det lokala biblioteket och se efter.

Alltså... för att föra in Krutvapen i en fantasyvärld, hur korrekt rent historiskt det skulle vara, skulle man behöva öka rustningsvikten med minst 25% för de helrustningar som riddare använder. Samt att man kan glömma den skinande, blanka bröstplåten, det finns OAVKORTAT en liten buckla i mitten av den för att visa att denna rustning har passerat provet. Saknar din riddare sådan rustning (har en rustning utan buckla) och blir beskjuten med ett krutvapen måste ju sl slå en "chanstärning" för att se om kulan går igenom (lätt) eller inte.

Låter bra. För övrigt tror jag inte rustningen är särkilt skinande i vilket fall som helst om den blivit använd förut.
 

zuntona

Swordsman
Joined
28 Sep 2002
Messages
525
Där tvista de lärda. Nä men jag håller inte med. Det beror fullt på vapnet. Det gör ont men de krutvapnen som dök upp så tror jag att man klarade av att stå men som sagt med mycket smärta. Jag tror dock att en pil skulle orsaka mer livshotande skada men inte lika smärtsam.
 

Castorion

Veteran
Joined
11 Aug 2001
Messages
32
Location
Solna
En lösning på detta kan vara att kulvapen anses ge krosskada (jfr. kularmborst) som generellt verkar ge mer smärta samt färre skador på inre organ.

Pilar o.dyl. som ger stickskada har en tendens att ofta medföra skador såsom "hjärta", "lunga" och "organskada".
 

hraufnir

Swordsman
Joined
25 Sep 2003
Messages
772
Location
Luleå
Re: Krutvapen på Mundana.

Visst är det där harnesket provskjutet under 1600talet... det är ett harnesk av samma modell som conquistadorerna från Spanien använde. Under slutet av 1400-talet insåg man att en riddare aldrig klarade att bära en helrustning med den tjocklek som krävdes för att klara de krutvapen som fanns då, så man slutade helt enkelt att försöka göra bättre helrustningar. Det som man gjorde då var, som conquistadorerna var ett bevis på, att man tog de delar av kroppen som var viktigast att skydda mot kulorna och kunde göra dem lite tjockare. Dvs Bröstharnesk samt Hjälm. Man kunde överleva en kula i armar och ben, men inte i mage/bröst eller i huvudet. Men som bilden bevisar så fanns tekniken på 1600-talet, och vad säger att den inte uppkom dagen ca en vecka efter att den första riddaren hade blivit nerskjuten från sin häst av en simpel bonde.

Detta kanske hände i början av 1400talet (när krutvapen blev så vanliga att det faktiskt fanns stor risk att man som riddare skulle möta sådana på slagfältet) och fortsatte, som du ser, i olika utsträckning ända in på 1700talet
 

The_Gorger

Hero
Joined
28 Aug 2002
Messages
920
Location
Strömstad, Västra götalands län
Ingen fattar juh!

Duh. Trevligt att alla är så engagerade i debatten :gremfrown: :ironi:
:zeppelinare:
Jag bryr mig inte om konsekvens. Det verkar som att alla som spelar eon här gör det på samma sätt: alla små händelser i nordöstra mûhad får effekter över hela mundana. Är det ingen som kör utan regelrunk? Någon här som kör eon som många kör n2, cineastiskt & actionfyllt. Bara för att eons regler uppmuntrar regelexcesser måste man inte se det så, man kan utnyttja detaljrikedomen till ngt häftigt!!!
:zeppelinare:
Jag har INGA problem med att pistoler och kanoner endast brukas till havs. Jag tänker inte göra om rustningssystemet för det. JAg tänker inte skapa myter och legender om hur ngn dvärgisk magiker hittade på det. Alla här verkar tycka att en sådan sak rubbar världsordningen, men kör alla eon som projekt för att se hur en värld utvecklas? Inte jag. Jag är ute efter stämmningar, det var det som lockade med rollspel för många år sedan. Men här verkar det inte handla om annat än "vad får det för effekt på jordbruket i Thalamur om vi inför krut?"
:zeppelinare:
Eftersom alla (jag inkluderad) verkar tycka om eon för dess regler kan inte någon av dessa alla ge mig lite siffror eller liknande för att göra kanoner till sjöstrid? Spelar man eon får man regler, men detta utesluter inte lite annan stämmning än "nu ska vi ha ett socialvetenskapligt projekt"
:zeppelinare:
OK, folk här verkar ju vara medeltids experter, så ngn kanske har lekt med kanoner på ngt lajv eller varför inte sitter på en bra kanonhemsida som de vill dela med sig.
:zeppelinare:
Vill ni ha en disskussion om det är RÄTT eller inte med krutvapen i eon så starta en ny tråd, snälla
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Re: En riddare i en smäll

"Mogge myntade uttrycket "Storugglasyndikatet" en gång, och syftade på de som gillar zeppelinare, hattar och annat som är väsentligt för fantasy (även om det nog var en aning i nedsättande syfte)."

OMGWTFBBQ! Va? När skedde detta?


Storuggla, i omlopp
 

Dimfrost

Special Circumstances
Joined
29 Dec 2000
Messages
8,635
Location
Fallen Umber
Re: En riddare i en smäll

Det var ett tag sedan (en månad eller två, kanske) och eftersom ingen använder uttrycket är det nog bara jag som minns det. Eller nåt. Det var på IRC, naturligtvis.


/Dimfrost
 

Nightowl

Champion
Joined
17 May 2000
Messages
8,341
Location
Avliden, Tristerbotten
Hail to the Chief!

Är du en ofelbar Stor Ledare, eller kan man skriva tjocka böcker med detaljanalyser av dina rollspelsteorier som är delvis kritiska?

Erik
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
Re: Hail to the Chief!

"Är du en ofelbar Stor Ledare, eller kan man skriva tjocka böcker med detaljanalyser av dina rollspelsteorier som är delvis kritiska?"

Det finns inget att vara kritisk mot ^_-


Storuggla, nyttjar utländsk smiley
 
Top