Nekromanti SF vs Fantasy

[Hasse]

Asimov

"vad är bäst?"

Det beror helt på vad du gillar men jag kan nämna att den bok som väckte mitt intresse för SF-litteraturen var Isaac Asimovs Stiftelsetriologin finns som pocket i närmsta bokhandeln. Gillar du inte den så lär du inte gille resten av Asimovs verk.

En annan bok som redan nämnts men som är en av de bästa SF-böcker jag läst är Enders spel av Orson Scott Card.

Robert Heinlein är bra oxå, själv gillade jag dock inte stjärnsoldat så mycket. Mina personliga favoriter är istället Varning för okänd planet, Egen rymddräkt finnes, Vintergatans son, Tunneln i skyn m.fl.

Vad gäller Klassisk SF så har du H.G.Wells Världarns Krig. Den gavs första gången ut 1897!

 

[Hasse]

Regeln som bekräftar undantaget.

"Jag har gjort en intressant iakttagelse. De som ser filmen Starship Troopers och sedan läser boken hyllar båda. De som läser boken först brukar i allmänhet såga filmen."

Jag såg filmen först och läste boken sedan och jag tycker personligen att boken är sämre än filmen. Å andra sidan så hade jag läste en kasse med Heinlein böcker före Stjärnsoldat och tycker den är en av hans sämre böcker och det var snarare de tidigare böcker jag jämförde än med filmen även sådana jämförelser oxå gjordes.

 

[w176]

Okunniga människa!

/images/icons/mad.gif/images/icons/mad.gif/images/icons/mad.gif
Okunniga människa, Star trek och Star Wars är inte SF utan space opera. Villket är SF'ens motsvarighet till blaskiga de sopoperor som sends dagtid på femman, Kitty böcker, kioskpockets eller David Eddings om du föredrar den liknelsen.
Saken är hursom helst att det inte är SF!

*Lungnar ner sig lite*
Den Sf bok jag skulle villja rekommensera aldra varmas är "Ender spel" av Orson Scott Card (villken jag vägrar acepptera som den som också skrev alvin serien) villken handlar om överintelligent suskonskara barn som räddar/försöker ta över världen.

När du är klar med den kan du alltid läsa "Outher land" serien (som egentligen svävar på gränsen både till cuberpunk och sciencefantasy) av Tad Williams, även om den blir för tung för många (då man behöver läsa åtmoinstånde 3 svenska böcker (av 8) eller 1,5 engelska (av 4 då) för att överhuvudtaget se något samband i berättelsen.)

/Elin (hatar okunniga människor)

 

[Eksem]

Re: Okunniga människa!

Är inte Star Wars fantasy?

/Jonas jävlas med de jävlar som jävlas med en massa jävla definitioner

 

[w176]

Re: Okunniga människa!

Näh, inte när de har laser pistoler.

/Elin (jävlas och har rätt)

 

[Sereg_UBBT]

Re: Okunniga människa!

technofantasy då?

 

[Sodivra]

Egentligen.. (Nu blev det lite ot)

Egentligen vill han ju inte läsa science fiction. Han sa det ju själv, "jag är trött på technobabbel".. Hehe.

Nu ska jag vara lite bitsk. Okej? Värm upp er nu, och härda er lite så ni inte tar illa upp.. Såja, stretcha lite, täääääänj.. redo? Okej, nu kommer det! <small></small>

Jag tycker inte att det är okunnigt att inte känna till nyanserna på framtidsstuk-böcker, som dessutom är rätt inofficiella. (Inte alla sf-läsare bryr sig..) Låt oss säga att okunnighet är en svaghet. Om vi inte hade några svagheter skulle vi vara.. helt goda. Som jag ser det. Onda handlingar kommer ju av att du inte kan tillfredställa dina behov utan att det går ut över andra.. Du kanske måste förklara någon som mindre värd, för att du skall känna att DU är värd något, t. ex. (Jag kan gå in på detta mer om det behövs..) Är då inte brist på tålamod med andra en likadan brist? Det är ju fortfarande tillåtet att irriteras. Det blir jag ju med. Men det kanske är kul med lite andra perspektiv? <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>

Signing off. Arvidos.

 

[w176]

Re: Egentligen.. (Nu blev det lite ot)

För det första är jag rätt säker på att du håller med om att star wars och star trek knappast är normal sciens ficktion utan snarare någon slags såpa/saga mix i sf miljö.

För det andra stämmer bara din andra argumentation om man av någon underlig anledning har godhet som norm (villket bottnar i människan nedärvda "flockbehov"). Om man i stället har genetisk eller tekninsk utveckling* så är mitt agerande helt korrekt, då jag genom att bekämpa okunskap främjar den tekniska utvecklingen och genom att sätta mig över honnom, indirekt försöker främja min egen överlevnad.
Min brist på tålamod och mitt behov av att hävda mig (för jag erkänner att ett sådant finns) är i detta perspektiv inte några brister utan positiva betenden så länge jag har den styrka det krävs för att att genom mitt förtryck höja mig över andra.

Det här tjafset med "onda" och "goda" handlingar är inget annat än ett indirekt beteende för att försöka skapa en miljö och en flock så lätt att överleva i som möjligt och därigenom säkra sin egen överlevnad

/Elin (som gråter när Godzilla dör, beundrar Ailien'sen i ailien filmerna, är trött på att förklara att hon inte gillar star trek (eller inte så mycket i alla fall) och skriver för att provocera)

*villket är mest logiska och den självklara utgångspunkten då det här är en sf disskussion

 

[w176]

Re: Okunniga människa!

Möjligtvis men då skulle det måste vara tvungen att behålla "opera" i slutet ändå imnsho.

 

[Sodivra]

Re: Egentligen.. (Nu blev det lite ot)

För det andra stämmer bara din andra argumentation om man av någon underlig anledning har godhet som norm
Ah, jo. Men jag argumenterad ju egentligen inte. Jag vill bara, i all ödmjukhet, presentera dom perspektiv jag provat, inte övertala, som jag försökte framhäva i posten. Men vadå underlig?

Det här tjafset med "onda" och "goda" handlingar är inget annat än ett indirekt beteende för att försöka skapa en miljö och en flock så lätt att överleva i som möjligt och därigenom säkra sin egen överlevnad
Errr.. Var det inte det jag sa? "onda" handlingar är sånt som går ut över andra, för t. ex mord, som vi ser som "ont". (Tror inte på ondska så som dom flesta ser på den.) Jag tror vi håller med varandra angående det här.

Jag gillar att diskutera spiritualism, vetenskap, harmoni, ondska och godhet. Som du ser på signaturen är jag filosof, jag gillar alltså att tänka, och detta är mitt favoritämne. Det är en massa jag gärna diskuterar vidare med dig, men det får nog bli på privata meddelanden isåfall, som administratör ska jag avsvära mig allt OT.. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

 

[Rickard]

Re: Regeln som bekräftar undantaget.

Jag gjorde tvärtom.. Läste "Starship Troopers" först och blev sugen att läsa andra böcker.. De var rätt... usla.. "The cat who walks through walls" är en.. Kommer inte ihåg den andra..

~ST var, enligt [color:448800]Han</font color=448800>, helt annorlunda är de andra böckerna

 

[Eksem]

Re: Okunniga människa!

Försök inte med mig, din sötvattenspirat! Laserpistoler? Låter minsann som science fiction i mina öron!

Men i vad ligger då själva genrebeskrivningen? Vad är det som gör skillnaden? Berättelsens form? Eller yttre saker som huruvida huvudpersonerna skjuter med laserpistoler eller phaserpistoler? Var drar man gränsen? Varför är inte rymdopera en subgenre till science fiction? Vad är det då en subgenre till? Fantasy? Eller är det brett nog att stå för sig självt?

Själv ser jag inga likheter mellan Star Wars och Star Trek (utom i namnet). Den ena är rolig, den andra är tråkig. Liksom.

Och vad är då Babylon 5? (förutom skräp, alltså). Och vad är Xena? Vad är Buffy? Vad är Stargate? Vad är [bbbzzeksksksks.....schhhh....and we're out... ]

/Jonas, struntar i vem som har rätt

 

[w176]

Re: Okunniga människa!

På tal om gränser så är Robert Silverbergs "At Winters End" ruskigt mycket i det där gränslandet mellan SF och fantasy som kallas science fantasy.

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Varför är inte rymdopera en subgenre till science fiction? Vad är det då en subgenre till? Fantasy? Eller är det brett nog att stå för sig självt?

<hr></blockquote>


Äum *hum*... jo, äh, um...
Nja, det måste kanske mer eller mindre vara en subgenre till SF, även om jag tycker det skiljer sig så pass mycket i berättande form att det inte är det, men samtidigt är det något som samtidigt som de får så mycket plats i media samtidigt som de särskiljer sig så pass mycket från riktig sf (även om det finn saker som även där svävar i gränslandet) att det skapar så otroligt många fördomar om SF, både ute bland folket och de som borde veta bättre.
Även om jag måste erkänn att det drar mycket folk till genren, så håller den låga (men dock iblandrätt underhållande) kavliten borta nästan alla utom unga män och tonårs grabbar från att på den vägen upptäcka SF genren.
Därför tycker jag att space opera är en term som bör hållas fram mycket mer som för att hålla i sär dessa star wars m.m. från vanlig sf och förhoppningsvis lätta lite på de fördomarna och få fler människor att upptäcka det otroliga djup och kreativitet SF genren döljer.

/Elin

 

[Rosen]

Re: Egentligen.. (Nu blev det lite ot)

För det första är jag rätt säker på att du håller med om att star wars och star trek knappast är normal sciens ficktion

"Inte när de har laserpistoler" säger du på ett annat ställe. Kan det vara SF när de har rymdskepp då?
Mao, vad betraktar du egentligen som "normal science fiction"? Kan man få ett exempel?

--
Åke

 

[Hasse]

Re: Regeln som bekräftar undantaget.

"De var rätt... usla.. "The cat who walks through walls" är en.. Kommer inte ihåg den andra.."

Den har jag inte läst trots att jag har den, den verkar inte vara någon av hans bättre böcker, pröva istället någon av de böcker som jag tipsar i mitt inlägg högre upp med rubriken Asimov.

 

[Erik_UBBT]

Re: Okunniga människa!

Space opera är för mig en benämning som i första hand används av SF-läsare som vill framhäva att de minsann inte befattar sig med kommersiell (i betydelsen massmedialt överexponerad) smörja som Star Wars.
Därför är space opera inget annat än den science fictionlitteratur som inte faller elitisterna på läppen.

Kommer jag få skit för detta månne?

 

[Cybot]

Men jag Gillar ju Space Opera!!

Ok att man gillar hård science fiction men den kan inte mäta sig med B5!

Dessutom tycker jag det är roligare att RPa Space Opera.

 

[Erik_UBBT]

Re: Men jag Gillar ju Space Opera!!

Jag gillar också mycket av det som klassas "space opera".
Jag gillar bara inte uttrycket och hur det understundom används.

 

[w176]

Re: Egentligen.. (Nu blev det lite ot)

Normal SF har ett helt annat berättar sätt och storyn har ett helt annat fokus. (Ofta ett filosofiskt eller på annat sätt utformad för att lyfta fram någon poäng eller slutsats) Och fokuserar inte på samma sätt som star treek på relationerna mellan karaktärena och deras utveckling (där av de ofta tunna storyn) eller den som starwars både på karaktärerna och de saga som storyn utgör.

Hmmm... nu ska jag förklara min syn på vad som är SF. SF är en berättelse därstoryn på något sätt grundläggs på en vetenskaplig utveckling som gått längre än oss. (Inte för att de ska kunna sätta ordet laser före ordet pistol, utan för att kunna bastera boken på sådant som tidsresor och deras orsak och verkan eller på etiken i att på genetiskväg förbättra människor.)
Detta kriterium tucker jag att space operan saknar förför att enda anledninden tilll att de utspelar sig i en SF miljö är att man har fog för mycket coolare effekter då.

/Elin (håller fast vid sin ståndpunkt)

 

[w176]

Re: Men jag Gillar ju Space Opera!!

*Smyggillar ochså både SW och ST men tycker dock fortfarande att det inte är SF*