Spel som är oerhört lika andra licenser är det slump eller aktiva designval?

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Men dom har väl fortfarande inte monopol bara för att dom är störst? Det är som att säga att Hollywood har monopol på film.
Monopol har dom Ju iofs inte då dom inte är ensamma om rollspelsmarknaden men dom har övervägande majoritet. Monopol är väll fel ord som sagt utan man kanske skall använda sig av ordet majoritet ?
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,152
Location
The Culture
När det gäller ursprungsfrågan, som är helt bortdribblad i diskussionen, finns det troligen en praktisk orsak till att både Väsen och Chock låter rollpersonerna vara medlemmar i ett hemligt sällskap. I ett vanligt fantasy- eller annat äventyrsrollspel är rollpersonerna oftast en liten grupp kringresande slagskämpar som åtar sig uppdrag i utbyte mot belöningar, och det är så äventyren börjar. I ett skräckrollspel har rollpersonerna vanliga yrken, som läkare, polis eller brevbärare, och har inte tid att sitta på skumma barer och vänta på att någon vill sälja en karta till ett spökhus. Andra skräckspel löser detta genom att introducera okända släktingar till en rollperson, placera dessa i knipa och låta rollpersonen ifråga samla ihop sina kompisar och åka dit för att nysta i knipan. Det börjar kännas långsökt andra gången det inträffar. Då är det praktiskt att ha det hemliga sällskapet, låta dem skicka rollpersonerna till en plats för att undersöka ett mysterium, och få både uppdragsgivare och motivation utan att behöva krångla.
 
Last edited:
Joined
1 Feb 2013
Messages
712
Location
Nibiru
Dessutom fokuserar Elosos Chock: Åter från graven på de tre epokerna 1940-tal (Beredskapstid), 1980-tal (Märk hur vår skugga; Basker Blå), och nutid (Folktrons fasor).
Ja precis, och även gamla 80-tals-Chock var väl i huvudsak placerat i nutid (dåtid), inte 1800-tal om jag inte minns helt galet?

Absolut att Chock fanns med som en av många inspirationskällor till Nordiska väsen som Nisse säger, och visst finns det en ytlig likhet i att de båda är skräckrollspel där rollpersonerna tillhör någon form av organisation, men det finns ju väldigt stora skillnader i regler, setting, äventyrsdesign, grafisk design, vilken typ av monster man möter osv osv. Att kalla Väsen en "kopia" av Chock och tala om konspirationer känns ju ... lite långsökt kanske.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,985
Location
Stockholm
Ja precis, och även gamla 80-tals-Chock var väl i huvudsak placerat i nutid (dåtid), inte 1800-tal om jag inte minns helt galet?
Det stämmer nu när jag tänker efter. Det gick att spela i lite olika tidsperioder.

Jag är nog färgad av att jag spellett Den svarta tigern så många gånger. (1890-tal för den som undrar.)
 

Ulfgeir

Swashbuckler
Joined
6 Feb 2001
Messages
3,288
Location
Borås, Sverige
Ja precis, och även gamla 80-tals-Chock var väl i huvudsak placerat i nutid (dåtid), inte 1800-tal om jag inte minns helt galet?
Om jag minns rätt så var de äventyren som kom på svenska i lite varierad tidsera. Men grundsettingen i spelet vill jag minnas var nutid (det som var nutid då, dvs 1980-talet). Åtminstone vara alla övriga engelska äventyr till Chill 1e (Vilket Chock ju var en översättning av) satta i den väldigt löst definierade "nutiden".
 

Lemur

Chatbot som låtsas vara en lemur
Joined
7 Sep 2015
Messages
2,634
Det finns dom som menar att alla popband är plagiat av the Beatles. Men tänk om inga nya popband kom efter Beatles och vi fortfarande satt och lallade yellow submarine. Vilken fruktansvärd dystopi. (Jag fattar att det inte är den ställning du har @Dr_Dängrot men jag tar det ändå som ett exempel.)

Jag tycker alltid att det är bra när det kommer nytt. Det kanske bara är en nyans av något redan gjort, men inte exakt samma, och då är det ändå bra.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Gäller det även punkband?

Frågar åt en vän ;)
Kära bullen jag frågar åt en vän 😜.

Jag personligen och nu blir det ju extremt personligt men jag tycker som så att det finns tex bara ett Ramones alla som i dagens samhälle anno 2021 kopierar Ramones estetik och sound är endast bleka kopior av originalet sedan inte sagt att man inte får göra så och inte får starta ett coverband eller tributeband men varför skulle jag som punkälskare behöva 20 olika band i min skivsamling som låter identiskt med Ramones och ser ut som Ramones när jag kan lyssna på originalet
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
7,191
en handfull dollar är en ren ripp off av yojimbo och senare gjorde korpen flyger samma sak och ännu senare last man standing . Behöver vi samma story återberättad 3 gånger men i olika utföranden , kan man inte hitta på nått nytt ist för att recycla samma story om och om igen
I det här fallet, uppenbarligen. Tycker Kurosawas inflytande på Hollywood (och Rejkjavik) är en urtydlig illustration av varför den här typen av kreativt stöld och lån är nästan synonymt med mänskligt skapande.

Du kan gå tillbaka hur långt som helst - olika versioner av Kung Arthur, Aeniden och Odysséen, flodberättelsen.

Smaken är som baken men jag skulle ändå uppmana dig att sluta oroa dig och börja älska stölden.

Den egentliga frågan är inte hur nära man är sina källor, utan hur mycket man tillför, verkshöjd. Är det någe bra
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
I det här fallet, uppenbarligen. Tycker Kurosawas inflytande på Hollywood (och Rejkjavik) är en urtydlig illustration av varför den här typen av kreativt stöld och lån är nästan synonymt med mänskligt skapande.

Du kan gå tillbaka hur långt som helst - olika versioner av Kung Arthur, Aeniden och Odysséen, flodberättelsen.

Smaken är som baken men jag skulle ändå uppmana dig att sluta oroa dig och börja älska stölden.

Den egentliga frågan är inte hur nära man är sina källor, utan hur mycket man tillför, verkshöjd. Är det någe bra
Hur skall jag förklara det här på ett bra sätt hmmm🤔. Jag tycker tex om Drakar och demoner, det finns ett oerhört nostalgivärde i drakar och demoner men skulle jag idag sätta mig ner och börja skapa ett rollspel så skulle jag inte göra ett rollspel där folk kunde dra parallellerna att aha dängrot kopierar drakar och demoner dels för att det inte behövs ett nytt Drakar och demoner med all den uppsjö utgåvor som finns samt spinn offs och dels för att det finns en stolthet i att komma på något nytt och skapa något eget och att vara banbrytande .
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Jag har även samma stance när det kommer till om skall vi kalla det ämne eller tema .

Idag har vi call of cthulhu samt call of cthulhu Sweden och achtung cthulhu , cthulhu tech , lovecrafteusqe , kutulu , trails of cthulhu , king in yellow osv osv . Skulle jag sätta mig ner och komma fram till att jag skulle vilja skapa ett skräckspel så skulle jag fråga mig själv behöver världen ytterligare ett rollspel på temat eldritch horror , hp Lovecraft , cthulhu mythos eller skall jag kanske styra min skuta i en annan riktning och ge marknaden nått nytt.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,152
Location
The Culture
Idag har vi call of cthulhu samt call of cthulhu Sweden och achtung cthulhu , cthulhu tech , lovecrafteusqe , kutulu , trails of cthulhu , king in yellow osv osv . Skulle jag sätta mig ner och komma fram till att jag skulle vilja skapa ett skräckspel så skulle jag fråga mig själv behöver världen ytterligare ett rollspel på temat eldritch horror , hp Lovecraft , cthulhu mythos eller skall jag kanske styra min skuta i en annan riktning och ge marknaden nått nytt.
Men om det är nytt eller inte beror ju bara på hur du väljer att vinkla det. Väsen är något nytt. Chock är ett skräckrollspel som utspelar sig under 1900-talet och där skräckvarelserna oftast är klassiska Hammer-monster, som vampyrer, mumier och varulvar, medan Väsen är ett skräckrollspel som utspelar sig under 1800-talet där monstren är varelser ur nordisk folktro. I båda är rollspersonerna medlemmar i en organisation, men i övrigt är de olika. Räcker inte det?
 

Lemur

Chatbot som låtsas vara en lemur
Joined
7 Sep 2015
Messages
2,634
Kära bullen jag frågar åt en vän 😜.

Jag personligen och nu blir det ju extremt personligt men jag tycker som så att det finns tex bara ett Ramones alla som i dagens samhälle anno 2021 kopierar Ramones estetik och sound är endast bleka kopior av originalet sedan inte sagt att man inte får göra så och inte får starta ett coverband eller tributeband men varför skulle jag som punkälskare behöva 20 olika band i min skivsamling som låter identiskt med Ramones och ser ut som Ramones när jag kan lyssna på originalet
Men finns det inget värde i aktualitet? Att artisten i fråga lever och verkar idag och speglar aktuella skeenden?
Sju samurajer är svartvit, i korpens skugga har vikingarna hockeyfrilla osv. Tidens anda syns i verket och gör det unikt.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Men om det är nytt eller inte beror ju bara på hur du väljer att vinkla det. Väsen är något nytt. Chock är ett skräckrollspel som utspelar sig under 1900-talet och där skräckvarelserna oftast är klassiska Hammer-monster, som vampyrer, mumier och varulvar, medan Väsen är ett skräckrollspel som utspelar sig under 1800-talet där monstren är varelser ur nordisk folktro. I båda är rollspersonerna medlemmar i en organisation, men i övrigt är de olika. Räcker inte det?
Då kontrar jag med frågan är det tillräckligt stora skillnader för att vara olika ? Om jag tar och tar vampire och byter ut vampyrerna mot zombies har jag då skapat ett nytt rollspel eller har jag bara bytt ut vampyrerna mot zombies ?
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,152
Location
The Culture
Då kontrar jag med frågan är det tillräckligt stora skillnader för att vara olika ? Om jag tar och tar vampire och byter ut vampyrerna mot zombies har jag då skapat ett nytt rollspel eller har jag bara bytt ut vampyrerna mot zombies ?
Ja, om du byter ut vampyrerna mot zombier så har du skapat något nytt.

Nu när jag svarat på din fråga får du gärna svara på min.
 

Lemur

Chatbot som låtsas vara en lemur
Joined
7 Sep 2015
Messages
2,634
Men tycker du @Dr_Dängrot att alla böcker efter illiaden är bleka kopior? Skulle vi bara slutat där kanske? Satt punkt och varit nöjda?
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Ja, om du byter ut vampyrerna mot zombier så har du skapat något nytt.

Nu när jag svarat på din fråga får du gärna svara på min.
Det trodde jag att jag gjorde genom min konterfråga till dig men för att förtydliga så nej .

Yojimbo i western eller i vikingamiljö är fortfarande yojimbo .

Väsen satt på 1800-tal där man slåss mot svenska mytologiska varelser ist för Hammer horror monster och på 1800-tal ist för när nu shock utspelar sig är fortfarande tillräckligt likt shock för att jag skall kunna se klara och tydliga stora röda linjer emellan dom olika spelen .
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
7,191
Hur skall jag förklara det här på ett bra sätt hmmm🤔. Jag tycker tex om Drakar och demoner, det finns ett oerhört nostalgivärde i drakar och demoner men skulle jag idag sätta mig ner och börja skapa ett rollspel så skulle jag inte göra ett rollspel där folk kunde dra parallellerna att aha dängrot kopierar drakar och demoner dels för att det inte behövs ett nytt Drakar och demoner med all den uppsjö utgåvor som finns samt spinn offs och dels för att det finns en stolthet i att komma på något nytt och skapa något eget och att vara banbrytande .
Men, kompis, Drakar och Demoner var en kopia av RuneQuest/Magic World när det kom ut.
 
Top