Nekromanti Storytelling vs Rollspel

[Hans E Magnusson]

+1

 

[anth]

+1

I see what you did there.

Att däremot gräva upp en 10 år gammal tråd för att göra en +1 känns lite meningslöst.

Källa: Forumsarkeologi

 

[God45]

+1

 

[Fienden]

Hade en ordväxling med Krille på gamla forumet angående storytelling och rollspel. Fortsätter här i stället.

Själv anser jag att rollspel och storytelling är samma sak. Åtminstone om man utgår från de spel som har publicerats i ST-stallet White Wolf. Dessa spel kan ju inte skilja sig något från "ordinarie rollspel" på hur man spelar dem - eller är jag helt ute och seglar? Är ST en ny form av rollspel? Är Koboldspel en annan form fast äldre?

Vill ha svar från er övriga. Vad skiljer ST från rollspel? Enligt mig själv - ingenting.

/PAX

 

[Gurgeh]

Skärpning

Okej, nog med larv! Om ni ska skriva något i den här tråden, se till att det har någon substans!

/tobias

 

[Gordeg]

Kul att bli påmind om den här typen av diskussioner som gick heta för 10-15 år sedan
De flesta som skrev i den här tråden då skulle nog uttrycka sig lite annorlunda nu gissar jag, men som jag ser det var det ett marknadsföringstrick från WW att markera skillnad mot andra system genom att byta namn på traditionella rollspelskomponenter. Rollspel blev storytelling, spelledaren blev storyteller, äventyr blev story, fummel blev botch osv osv.

WW marknadsförde sina spel som fundamentalt skilda från andra spel, och som marknadsföringsstrategi fungerade det skitbra. Jag hade problem i åratal med spelkompisar som trodde att WoD-spelen automatiskt var finare och bättre än andra spel. Vilka flamewars vi hade! Men vem bryr sig idag? Ok, det finns folk på WWs forum som gillar att basha D&D, så de kanske bryr sig. Men vem annars?

 

[Rymdhamster]

Det känns som att många rollspel försöker döpa om saker och ting. Traveller körde ju med "referee" istället för GM, exempelvis. Jag tänkte inkludera DnDs DM här, men sen insåg jag att det kanske snarare är det som är orginalet så att även GM är en omskrivning.

Svenska spel känns som att de kört rätt hårt på SL i alla fall, förutom de spel som inte har en riktig SL varpå jag definitivt har överseende med att de hitta rpå nya koncept =)

 

[Hans E Magnusson]

Det känns som att många rollspel försöker döpa om saker och ting. Traveller körde ju med "referee" istället för GM, exempelvis. Jag tänkte inkludera DnDs DM här, men sen insåg jag att det kanske snarare är det som är orginalet så att även GM är en omskrivning.

Original DnD använde åxå referee, men redan i Supplement II: Blackmoor används Dungeon Master av Gygax i förordet

 

[Hans E Magnusson]

Det känns som att många rollspel försöker döpa om saker och ting. Traveller körde ju med "referee" istället för GM, exempelvis. Jag tänkte inkludera DnDs DM här, men sen insåg jag att det kanske snarare är det som är orginalet så att även GM är en omskrivning.

Original DnD använde åxå referee, men redan i Supplement II: Blackmoor används Dungeon Master av Gygax i förordet

Och om jag inte minns helt fel så används domare i Drakar 82

 

[DeBracy]

Och om jag inte minns helt fel så används domare i Drakar 82

"Spelvärlden sköts av en domare (hädanefter kallad spelledare, förkortas SL) … "

 

[anth]

Det känns som att många rollspel försöker döpa om saker och ting. Traveller körde ju med "referee" istället för GM, exempelvis. Jag tänkte inkludera DnDs DM här, men sen insåg jag att det kanske snarare är det som är orginalet så att även GM är en omskrivning.

Svenska spel känns som att de kört rätt hårt på SL i alla fall, förutom de spel som inte har en riktig SL varpå jag definitivt har överseende med att de hitta rpå nya koncept =)

Det ursprungliga namnet var referee, sedan valde Gygax "Dungeonmaster" för det kunde han copyrighta, varpå någon kom på Gamemaster/GM istället.
Sedan använder CoC Keeper, WoD Storyteller och AW Master of Cermonies.

Jag kan inte säga att det finns någon enhetlig terminologi bland engelska rollspel.

 

[DeBracy]

Med lite google fu kan man hitta intressanta bitar av historia: Om när och hur begreppen GM och DM dök upp.

Vi är fett OT va?

 

[Mukwa]

Äventyrsspels Chock använde begreppet Chockmästare. Det är mig veterligen det enda svenska spelet som inte haft en spelledare.

 

[DeBracy]

Äventyrsspels Chock använde begreppet Chockmästare. Det är mig veterligen det enda svenska spelet som inte haft en spelledare.

Bortom har en "berättare". Går säkert att gräva fram fler.

 

[Mukwa]

Äventyrsspels Chock använde begreppet Chockmästare. Det är mig veterligen det enda svenska spelet som inte haft en spelledare.

Bortom har en "berättare". Går säkert att gräva fram fler.

Ja, sitter med mobilen nu så orkade inte editera. Jag menade av de lite äldre, eller vid tiden för den här trådens skapande

 

[Hans E Magnusson]

Och om jag inte minns helt fel så används domare i Drakar 82

"Spelvärlden sköts av en domare (hädanefter kallad spelledare, förkortas SL) … "

Med en sökning i texten så finner jag 7 spelledare och 13 domare.

 

[DeBracy]

Med en sökning i texten så finner jag 7 spelledare och 13 domare.

Coolt!

 

[krank]

Det känns som att många rollspel försöker döpa om saker och ting. Traveller körde ju med "referee" istället för GM, exempelvis. Jag tänkte inkludera DnDs DM här, men sen insåg jag att det kanske snarare är det som är orginalet så att även GM är en omskrivning.

Vissa kör ju fortfarande med omskrivningar; jag jäklas fortfarande med Robert Jonsson för att han kör med Berättare istället för SL (och "karaktärer" istället för rollpersoner...)

Jag tycker i och för sig att det finns ett värde i ord. Ord betyder olika saker och skapar olika förväntningar.

Visst är WoD och D&D inte speciellt olika i ren regelmekanik - de har båda samma grundtänk liksom. Spelar man Vampire the Masquerade med alla regler så är det ett helt otroligt komplext och crunchy spel, med detaljerade specialregler för allting.

Men - genom att kalla det "storytelling"; genom att i texten fokusera på annat än strid och regelpill, genom att uttryckligen skriva att man ska skita i regler man inte gillar, inte låta reglerna "komma ivägen", fokusera på intriger etc. så skapas förväntningar och idéer om hur spelet ska spelas som är nog så viktiga som de mekaniska reglerna.

 

[Vimes]

Äventyrsspels Chock använde begreppet Chockmästare. Det är mig veterligen det enda svenska spelet som inte haft en spelledare.

Det måste vara den sämsta SL-omskrivningen någonsin.

"Spelledare" är en ganska bra term tycker jag. Känns som den medger en större spännvidd (mellan att bara handleda spelet, ge det flyt och att styra det) än "Game master".

 

[Rymdhamster]

Ja håller med helt ut här! Game master känns på nått sätt lite för "i'm-the-god-almight-all-fear-and-hail-me". Spelledare känns redan i grunden som någon som bara är en i gruppen, men har lite extra ansvar eller nått sånt. Känns mycket mjukare och resonablare.