Nekromanti Tag der Freiheit
- Thread starter Mekanurg
- Start date
Jeeves
Veteran
"Det som är snett är att vissa helt enkelt har betydligt mer både makt, materiella resurser och kulturellt kapital än andra. Detta trots att vi någonstans, de flesta av oss, gått med på att alla människor är lika mycket värda. Om det ska vara något annat än tomma ord så kan vi inte heller anse att den rike är värd mer makt och aktning än den fattige, eller att män ska ha högre lön än kvinnor, och så vidare."
På vad sett är det snett? Total jämlikhet kan endast existera i ett samhälle som är totalt ofritt eftersom vi av naturen är olika begåvade, har olika intressen och olika ambitioner. Att alla måste ha exakt lika många potatisar på tallriken är helt enkelt intet annat än svensk avundsjuka.
Demokratin bygger på politisk jämlikhet - inte på ekonomisk jämlikhet, snarare är det så att ekonomisk jämlikhet kräver en diktatur som auktoritärt fördelar resurserna och då kan vi kyssa både friheten och det ekonomiska välståndet farväl eftersom inten vill arbeta om man inte får behålla mer än om man går och slasar.
Tar man det i ett vidare perspektiv så är det viktigt att samhället socialiserar individerna tilla tt vara flitiga och strävsamma snarare än tiggande parasiter eftersom någon måste baka kakan som vi skall dela på. Ju fler som bakar desto större kaka och ju större kaka deso mer kan de särskilt ömmande fallen av människor som INTE KAN arbeta få - exempelvis kroniskt sjuka. Den svenska befolkningen består dock till stor del av lata myglare som inte VILL jobba och de skall minsann få slicka på ramarna.
På vad sett är det snett? Total jämlikhet kan endast existera i ett samhälle som är totalt ofritt eftersom vi av naturen är olika begåvade, har olika intressen och olika ambitioner. Att alla måste ha exakt lika många potatisar på tallriken är helt enkelt intet annat än svensk avundsjuka.
Demokratin bygger på politisk jämlikhet - inte på ekonomisk jämlikhet, snarare är det så att ekonomisk jämlikhet kräver en diktatur som auktoritärt fördelar resurserna och då kan vi kyssa både friheten och det ekonomiska välståndet farväl eftersom inten vill arbeta om man inte får behålla mer än om man går och slasar.
Tar man det i ett vidare perspektiv så är det viktigt att samhället socialiserar individerna tilla tt vara flitiga och strävsamma snarare än tiggande parasiter eftersom någon måste baka kakan som vi skall dela på. Ju fler som bakar desto större kaka och ju större kaka deso mer kan de särskilt ömmande fallen av människor som INTE KAN arbeta få - exempelvis kroniskt sjuka. Den svenska befolkningen består dock till stor del av lata myglare som inte VILL jobba och de skall minsann få slicka på ramarna.
Jeeves
Veteran
Nu är FN-konventionen bara en målsättning, och den menar dessutom inte att människor har en rätt att leva på andra. Och ja, telefonförsäljare gör ett meningsfullt jobb - alla jobb är meningsfulla om någon är villig att betala för dem. Medkänsla är precis vad jag har - det är just därför som jag inte vill se det svenska välfärdssystemet utnyttjat av diverse arbetsskygga drägg som belastar systemet och därmed tar brödet ur munnen på dem som VERKLIGEN behöver hjälp. Personer som vill leva som parasiter på andra behöver (hårdhänt) upplysas oma tt det inte är acceptabelt. I andra länder arbetar man eller så får man ligga och dö på gatan om man inte har laga förfall genom aatt man är sjuk och INTE KAN arbeta. Den borgerliga regeringen har gjort alldeles rätt i att försöka få det folk att inse denna basala sanning. Således anser jag att nästa steg är att avskaffa alla socialbidrag. Istället får utförsäkrade arbetslösa jobba åt samhället och göra sig nyttiga. De som inte går med på det får leva på sin familj eller svälta. Redan aposteln Paulus skrev att den som inte VILL arbeta inte heller skall äta.
Vitulv
Årets spelledare 2011 och 2013
- Joined
- 23 Dec 2000
- Messages
- 7,060
RÄTTVISA!!!
Efter tråden såklart har urartat till den gamla vanliga sörjan tog jag mig rätten att med bilder förklara verkligheten för alla på forumet, så slipper vi sådana här tråkiga cirkeldiskussioner i framtiden.
Rösta på Vitulv 2009!
EDIT: jag vet inte varför bilden blev så liten i inlägget, klicka på den så blir den större.
Efter tråden såklart har urartat till den gamla vanliga sörjan tog jag mig rätten att med bilder förklara verkligheten för alla på forumet, så slipper vi sådana här tråkiga cirkeldiskussioner i framtiden.
Rösta på Vitulv 2009!
EDIT: jag vet inte varför bilden blev så liten i inlägget, klicka på den så blir den större.
Attachments
Tja, jag redigerade mitt inlägg eftersom jag inte tycker att den här diskussionen är värd att ta; jag tror inte att jag kan säga någonting som kommer att påverka din åsikt, och jag tror inte att du har så värst mycket att säga som kommer att påverka mig, heller. I bästa fall blir vi förbannade på varandra. I värsta fall skaffar vi oss varsin veckas banning. Inte värt det.Jeeves said:
Fin sammanfattning, tänkte just spy galla över den här tråden personligen men såg att du hann före.
Att vuxna och välutbildade människor i ett såpass "fritt" och "demokratiskt" land som Sverige aktivt propagerar mot nyansering är fruktansvärt skrämmande.
Hade jag varit yngre och mer oerfaren hade jag kastat mig rakt in i den här pseudodebatten för att försvara kommunismens ideal, som jag fortfarande står för, men jag orkar fantamej inte längre eftersom jag lärt mig att ingen ändå bryr sig om att ta det jag skriver för fakta.
Att vuxna och välutbildade människor i ett såpass "fritt" och "demokratiskt" land som Sverige aktivt propagerar mot nyansering är fruktansvärt skrämmande.
Hade jag varit yngre och mer oerfaren hade jag kastat mig rakt in i den här pseudodebatten för att försvara kommunismens ideal, som jag fortfarande står för, men jag orkar fantamej inte längre eftersom jag lärt mig att ingen ändå bryr sig om att ta det jag skriver för fakta.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Ad hominem kallas det här debattgreppet. Själv har jag försökt hålla mig till sak, dvs DDR, eftersom det var jag som startade tråden med att minnas 20-årsjubileet av murens fall. Det är helt OK att andra försöker punktera mina resonemang, men jag har ingen lust att delta i en diskussion med argument på denna låga nivå.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Jag vet det, men jag ville på något sätt påpeka att jag starkt ogillar ad hominem-argumentation. Kanske valde jag ett mindre bra sätt att formulera mig, men jag ville inte riskera att kritiseras för hobbymoderering. Men jag står fast vid: skilj på sak och person.
Jag är nyanserad i det här fallet, men det kanske är svårt att se om man inte vart där och sett landet i fråga IRL. Det var egentligen ännu värre. Sen kan ju saker vara jobbiga att läsa om det krockar med ens färdiga föreställningar om världen.Marukusu said:
Vem på tråden har propagerat MOT nyansering? Jag har inte sett nån.
G
Guest
Guest
Som vanligt med kommunister eller socialister [vänster som höger, samma sak] så skyller de på allt och alla andra. Vi som inte låter oss luras eller som kommunisterna brukar säga: "inte är införstådda med vad kommunism är" ja vi som upplevt kommunismens förtryck, vi var inte med om den "sanna" kommunismen. Men tänka sig, sådär sa partiföreträdare i Polen också... "Vi kan inte ha riktig kommunism för att vi motarbetas av väst" Ständiga bortförklaringar och ursäkter. Tycker mig känna igen retoriken från den fantastiske ledaren och generalisimo Kim från Nord Korea. Hans ständiga ursäkter varför han förtrycker miljoner är för att elaka USA är så dumma... Buhuuuu!
Samma löjlig argument som dammiga gamla svenskommunister med Jan Myrhdal i spetsen som fortfarande än idag skyller Pol Pots gärningar på USA. Samma kommunister som menar att Kina gjorde rätt under den massakern på Himmelska Fridens Torg.
Så vad är det vi inte förstått? Att kommunismen är förtryckande, fördummande, kan bara genomföras om man dansar efter kommunisternas gevärspipa och avsäga sig all rätt till rätten till att vara en egen individ? Ja, det har jag förstått, men vad har jag missat?
Samma löjlig argument som dammiga gamla svenskommunister med Jan Myrhdal i spetsen som fortfarande än idag skyller Pol Pots gärningar på USA. Samma kommunister som menar att Kina gjorde rätt under den massakern på Himmelska Fridens Torg.
Så vad är det vi inte förstått? Att kommunismen är förtryckande, fördummande, kan bara genomföras om man dansar efter kommunisternas gevärspipa och avsäga sig all rätt till rätten till att vara en egen individ? Ja, det har jag förstått, men vad har jag missat?
Att kapitalismen, imperialismen och alla de andra -ismerna också begått fruktansvärda brott av olika slag mot människor världen runt (som alla kan använda mot ditt alltför kategoriska resonemang, om du inte är beredd att ytterligare nyansera bilden).Lexx said:
//EvilSpook
Nåja, mig veterligen har aldrig ett kapitalistiskt land vart tvungen att använda taggtråd, murar och beväpnade vakter med ordern "skjut för att döda" för att hindra sina medborgare från att lämna landet. Att exempelvis DDR behövde det torde vara en varningsklocka, att något var fruktansvärt fel med systemet.EvilSpook said:
...dessutom är argumentet "andra ismer är också dumma" rätt så platt. Och? Det vet väl alla att system har brister, men det är ingen ursäkt att utföra (för för oss demokratiskt sinnade) brottsliga handlingar mot sitt eget folk.
Mogger
Hipsteranka
Ok, men det var i princip vad som hände med alla amerikanska japaner efter Pearl Harbour.Arfert said:
Sämsta tråden på länge, men jag kunde inte hålla mig längre.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
En överraskande detalj i Trafikmagasinet 1985 var när de filmade byggnader i Berlin som bar 40 år gamla skottskador på fasaderna. Det säger något om misären i DDR. När jag besökte Iraklion, Kreta 1978 hade den lokala skolan skottskador på fasaden; dessa hade man avsiktligt bevarat som ett minne av forna krig. I övrigt hade man snyggat till staden som hade blivit illa åtgången 1941. Grekland var ett fattigt land dåförtiden, men DDR måste alltså ha varit ännu fattigare.
Eller, Arfert, struntade SED-regimen bara i sådana "struntsaker" som sönderskjutna fasader?