Tankar om frivilliga regler

[JohanL]

Det är alltid svårt att veta om extrareglerna är de som spelskaparen egentligen ville ha med tvingades sätta som extra och som man verkligen borde använda, eller om det är litet otestat nonsens som spelskaparen slängt in för att fylla ut utrymme.

 

[Leon]

Det känns ju också som att extraregler kan var väldigt olika saker. Egentligen är det nog vettigare att se dem ur spelgruppens perspektiv än ur spelkonstruktörens. Är det regler som gör spelet mer (eller mindre) detaljerat/simulationistiskt? Stöder de ett visst tema eller spelelement som spelgruppen vill fokusera på? Är det ett alternativ som stödjer ett annat spelsätt som spelgruppen gillar (faktiska istället för abstrakta mått, stöd för minis etc)

Sen kan jag hålla med om att termen "Frivilliga regler" är lite konstig. Som att övriga regler äger laga kraft...

 

[Dr_Dängrot]

Jag använder mig väldigt sällan av alternativa regler eller tilläggs regler som finns med i spelboken av den anledningen att jag tycker att det tär tillräckligt på mitt psyke att lära mig standard regler men jag har inget problem med att sådana regler existerar för dom som vill använda dom.

 

[Mogger]

Jag brukar ju inte ens använda övriga regler, även om jag har skrivit dem själv, så...

Vi plockar nästan bara fram regler om vi inte redan råkat/kunnat lösa situationen av bara farten. Och då spelar det ingen roll om det är "frivilligt" eller inte. Jag ser nog hela hobbyutövandet som frivilligt

 

[Dr_Dängrot]

Jag brukar ju inte ens använda övriga regler, även om jag har skrivit dem själv, så...

Vi plockar nästan bara fram regler om vi inte redan råkat/kunnat lösa situationen av bara farten. Och då spelar det ingen roll om det är "frivilligt" eller inte. Jag ser nog hela hobbyutövandet som frivilligt

Va , menar du på fullaste allvar att ingen kommer och pistolhotar dig till att spelleda/spela rollspel en gång i veckan . Jag trodde det var norm

 

[luddwig]

Jag förvånas över hur många trådar på det här forumet som verkar missa verktygslåde-principen.

För egen del förstår jag principen men jag lockas ändå att använda alla verktyg som erbjuds. Det påminner om när jag ska köpa ny bil eller tv och lockas av extra finesser som jag egentligen inte behöver.

 

[Dr_Dängrot]

För egen del förstår jag principen men jag lockas ändå att använda alla verktyg som erbjuds. Det påminner om när jag ska köpa ny bil eller tv och lockas av extra finesser som jag egentligen inte behöver.

Det är ju just det som du nämner att det är finesser som JAG inte behöver ergo det finns för MIG inget incitament att lära mig dom. Om jag köper en fancy kaffebryggare men endast dricker svart bryggkaffe varför skall jag läsa och lära mig om hur jag brygger lungo och expresso och latte och machiatto.

För mig blir extra regler eller verktyg massa extra lärande och inpluggande som jag helst undviker då jag troligtvis aldrig ens kommer använda dessa extra regler eller verktyg .

 

[EvilSpook]

Det är ju just det som du nämner att det är finesser som JAG inte behöver ergo det finns för MIG inget incitament att lära mig dom. Om jag köper en fancy kaffebryggare men endast dricker svart bryggkaffe varför skall jag läsa och lära mig om hur jag brygger lungo och expresso och latte och machiatto.

Det här är ju kärnan i hela resonemanget. Om man tycker det är gott med en macchiato ibland eller att kaffesnobbar kanske kommer på besök kanske det är motiverat med mjölkskummaren!? Dricker du bara svart kaffe till frukost så är den såklart helt onödig.

I min värld så köper man en bryggare som man tror duger bra till det man ska använda det till.

Men synpunkten att ”man inte orkar med manualer och därför måste mjölkskummaren skruvas bort”, eller argumentet att ”den finns ju där och därför känner jag att jag måste använda den” är lite långsökta.

Det finns ju uppenbarligen såna tankar både gällande spel och teknik, men jag har lite svårt att relatera till dem.

//EvilSpook

 

[Muggas]

Det är inte ovanligt att rollspel har frivilliga regler, till exempel mer detaljerade stridsregler. Ofta lockas jag att använda sådana regler. Oklart varför. Kanske får jag för mig att de frivilliga reglerna ska ge en bättre spelupplevelse enligt resonemanget att mer är bättre, trots att detaljerade regler inte egentligen är min kopp te. På så vis blir frivilliga regler en dålig grej för mig, och spelmakarens goda intentioner med valfrihet blir en källa till missnöje.

Någon annan som har liknande eller helt annorlunda tankar om frivilliga regler?

Jag föredrar nog att spelskapare skalar ner sin regelmekanik till ett minimum - gör spelet så lätt som möjligt att plocka upp och spela. Kill your darlings, så att säga. Eventuella djupdykningar gör sig bättre som komplement i min mening. För dem som aktivt söker efter och vill ha dem

 

[Organ]

Jag tycker att extraregler generellt är en bra grej. Den som vill använda bare bones-systemet kan göra det, medan de som vill ha mer kan använda ett frivilligt antal extraregler. Jag älskar när ett spelsystem känns som en verktygslåda man kan plocka det man vill ur. Jag har mycket svårt att förstå hur man på något sätt skulle känna sig "tvingad" att använda alla regler man kan få tag på bara för att de finns i regelboken. Det är lite som att beskylla McDonalds och OLW för att man är överviktig.

Sedan har jag även svårt att se hur man kan tolka extraregler som att spelskaparna inte har förtroende för sitt spel. Jag skulle tvärtom säga att det visar på en viss ödmjukhet och insikt om att alla spelgrupper är olika vad gäller den regeltyngd man vill ha runt bordet.

 

[JJoghans]

Det här är nog en sådan där grej som varierar beroende på spelledarens personlighet och preferenser. Jag brukar själv välja de regler som känns enklast, med baktanken att det ska lämna mer utrymme för själva rollspelandet, men det beror såklart på vad det är för regler och vilka områden av spelet de berör. Generellt sett, ju färre bollar jag behöver hålla i luften, desto roligare har jag vid bordet.

När olika regelvarianter förekommer är väl mycket troligt att spelmakaren har noterat att olika grupper gett uttryck för olika preferenser och därför tillhandahållit olika lösningar inom ramen för regelkonstruktionen? Det är ju inte säkert att en alltid vill tvinga alla att spela på ett visst sätt, och vad som är "bäst" lär ju skifta ordentligt beroende på vem en frågar.

 

[Dr_Dängrot]

Det här är ju kärnan i hela resonemanget. Om man tycker det är gott med en macchiato ibland eller att kaffesnobbar kanske kommer på besök kanske det är motiverat med mjölkskummaren!? Dricker du bara svart kaffe till frukost så är den såklart helt onödig.

I min värld så köper man en bryggare som man tror duger bra till det man ska använda det till.

Men synpunkten att ”man inte orkar med manualer och därför måste mjölkskummaren skruvas bort”, eller argumentet att ”den finns ju där och därför känner jag att jag måste använda den” är lite långsökta.

Det finns ju uppenbarligen såna tankar både gällande spel och teknik, men jag har lite svårt att relatera till dem.

//EvilSpook

Jag förstår hur du menar och tycker absolut inte att du har fel.

Jag känner dock att i det fall där mjölkskummaren finns där så behövs den inte monteras bort utan jag endast ignorerar den då den inte fyller nån funktion för MIG .
I vissa fall kan man inte välja bort mölkskummaren och då väljer jag att ignorera den , säg tex DnD 5:e köper jag spelet som det är skrivet så finns det en massa alternative rules med i spelboken jag kan inte köpa en alternativ spelbok där dom inte finns med för då blir det ett helt annat spel och då väljer jag att ist ignorera dom då dom för MIG inte fyller ett syfte .

 

[Yrvi]

Jag tycker att frivilliga regler signalerar en änglighet, att spelskaparen inte har förtroende i sin skapelse.

Det löjligaste är när ängsligheten slår åt andra hållet. Som när Chaosium inte vågade göra spenderbar Luck till huvudregel i Call of Cthulhu 7ed för att inte förarga grognards. Så det blev en optional rule. Alla rimliga personer kör med Luck spend. Och alla grognards förstår att de kan strunta i att använda nya regler de inte gillar, eller bara fortsätta med 2ed som de alltid gjort.

Sorry, blev lite raljant, men jag tycker sånt är fånigt

 

[JohanL]

Alla rimliga personer kör med Luck spend.

Bah, humbug! Sådant har ingen plats i ett kallt kosmos som inte bryr sig!

 

[Leon]

Bah, humbug! Sådant har ingen plats i ett kallt kosmos som inte bryr sig!

Om du behöver förlita dig på tur är du redan död...