The Rings of Power (spoilertråd)

[cogitare]

Glorfindel

Fuck! My bad.

Det visste jag ju. Glorfindel, den enda förutom Gandalf som blivit återupplivad eller återförd till Midgård. Hur kunde jag göra den felskrivningen?!?!?!?!

Cog.

 

[Beastslayer]

Fuck! My bad.

Det visste jag ju. Glorfindel, den enda förutom Gandalf som blivit återupplivad eller återförd till Midgård. Hur kunde jag göra den felskrivningen?!?!?!?!

Cog.

För att Fingolfin är så enormt jävla cool så att du önskade att han var där?
Det råder väl lite osäkerhet kring om det är samma Glorfindel eller inte.

 

[cogitare]

Det råder väl lite osäkerhet kring om det är samma Glorfindel eller inte.

Jag tar chansen och kör vidare ytterligare ett inlägg om detta som bara är tangentiellt kopplat till trådens ämne.

Var länge sedan jag forskade lite om Glorfindel och som så mycket annat inom Tolkien-verse har jag för mig att det inte var helt uppenbart. Tolkien gjorde ju ofta många olika varianter av samma händelse eller karaktär. Har dock för mig att det fanns stöd för att det var samma Glorfindel som återkom i något brev eller någon av böckerna. Nerd of the Rings har en video om Glorfindel och det kan också varit där som jag hört att de är samma men orkar inte se om den nu

Nerd of the Rings - Glorfindel

Även här anses han blivit återförd till Midgård. Men som sagt, det finns olika skolor.

Cog.

 

[Bifur]

Tror i grunden att om man verkligen velat berätta om andra åldern skulle man gjort tidshopp. Säsong 1-2 på ringsmidandet, 3-5 på Numenors fall och Sista Alliansen. Ja det hade varit svårt men hade haft en mycket mer tacksam dramaturgin kurva. Som serien visar är det inte alls givet att den sammanpressade tidslinjen funkar bättre. (Sen gör den sig ytterligare otjänst genom att pressa in i sammanhanget ovidkommande storylines som stjäl tid. Jag menar vad åstadkommer tråden om Sydländerna hittills? Jag var helt övertygad om att den skulle visa de framtida nazgulerna men än så länge finns ju inget av det.)

Spinner vidare på mig själv. En intressant sidotråd hade ju varit att låta numenoranerna komma med i slutet säsong 2 när de hjälper alverna besegra Sauron. Fokus på deras befälhavare som efter segern börjar etablera kolonier på kusterna. Denna person är givetvis den framtida Häxkungen. Här kunde man utnyttja Toljiens vaghet och låta denne få sin ring först senare.

 

[Minimoni]

Det som jag är bitter över och känner en del sorg över, är att det kommer dröja enormt länge innan någon försöker berätta om andra åldern i en serie igen. Amazon har förstört min möjlighet att i mitt liv få se en bra adaption av andra åldern som serie. Jag tycker inte idén om att visa andra åldern som serie är dålig, tvärtom! Men Amazon har enligt mig gjort alla dåliga val man kunnat göra förutom musiken då, som faktiskt är bra.

 

[Oscar Silferstjerna]

Det som jag är bitter över och känner en del sorg över, är att det kommer dröja enormt länge innan någon försöker berätta om andra åldern i en serie igen. Amazon har förstört min möjlighet att i mitt liv få se en bra adaption av andra åldern som serie. Jag tycker inte idén om att visa andra åldern som serie är dålig, tvärtom! Men Amazon har enligt mig gjort alla dåliga val man kunnat göra förutom musiken då, som faktiskt är bra.

Det är säkert så att en del epoker blir svåra att återvända till, men jag tror och hoppas också att de bolag som har använt kända varumärken på sätt som publiken inte gillar nu får tänka om. Det går ju att göra mycket annat intressant med Tolkiens Midgård.

 

[Minimoni]

Det är säkert så att en del epoker blir svåra att återvända till, men jag tror och hoppas också att de bolag som har använt kända varumärken på sätt som publiken inte gillar nu får tänka om. Det går ju att göra mycket annat intressant med Tolkiens Midgård.

Absolut, och hoppas att du har rätt! Tyvärr är min helt personliga uppfattning att serier eller filmer som faktiskt går bra, görs om igen och igen snarare än att ge en dålig serie ett nytt liv och en ny chans. Se tex att det kommer en Harry Potter-serie som handlar om det filmerna(böckerna) handlar om med mer tillagt självklart. Jag ser tyvärr inte att något liknande lär hända gällande Rings of Power. Tror att Tolkien i film eller serieform är något som producenterna kommer undvika som pesten. Detta är självklart väldigt tragiskt men inte något speciellt underligt.

 

[Oscar Silferstjerna]

Absolut, och hoppas att du har rätt! Tyvärr är min helt personliga uppfattning att serier eller filmer som faktiskt går bra, görs om igen och igen snarare än att ge en dålig serie ett nytt liv och en ny chans. Se tex att det kommer en Harry Potter-serie som handlar om det filmerna(böckerna) handlar om med mer tillagt självklart. Jag ser tyvärr inte att något liknande lär hända gällande Rings of Power. Tror att Tolkien i film eller serieform är något som producenterna kommer undvika som pesten. Detta är självklart väldigt tragiskt men inte något speciellt underligt.

Jag ser nu att Amazons avtal med Tolkiens arvingar omfattar fem säsonger av den här tv-serien. Hade glömt att det var så mycket. Undrar just hur de tänker hantera de resterande tre säsongerna. Kursändring eller mer av samma? Förmodligen är serien central för hela plattformen, så jag antar att de inte har råd att sätta det ideologiska framför det ekonomiska.

 

[Minimoni]

Jag ser nu att Amazons avtal med Tolkiens arvingar omfattar fem säsonger av den här tv-serien. Hade glömt att det var så mycket. Undrar just hur de tänker hantera de resterande tre säsongerna. Kursändring eller mer av samma? Förmodligen är serien central för hela plattformen, så jag antar att de inte har råd att sätta det ideologiska framför det ekonomiska.

Jag har tidigare sagt att jag tror det blir tre säsonger, kan inte se att de fyller fem säsonger med mer av det dåliga. Speciellt inte med tanke på att siffrorna gällande hur många som tittar inte är direkt imponerande, oavsett vad Amazon själva säger.

 

[JohanL]

För att Fingolfin är så enormt jävla cool så att du önskade att han var där?
Det råder väl lite osäkerhet kring om det är samma Glorfindel eller inte.

All Tolkien-lore säger att det är samma snubbe, både explicit och utifrån att alverna aldrig återanvände namn.

Glorfindel är utlovad till tRoP, för övrigt.

 

[verec]

Verkar för övrigt som att regissör Charlotte Brändström givit en intervju i Nerdist. Svaren kopplat relationen mellan Galadriel och Halbrand verkar fått lite reaktioner på reddit, men det bekräftas iaf att Galadriel är kär i Halbrand 🥹

THE RINGS OF POWER's Charlotte Brändström Talks Galadriel Being in Love with Halbrand and the Final Episode

The Rings of Power season two director Charlotte Brändström dives into the season's finale and the love between Halbrand/Sauron and Galadriel.

nerdist.com

 

[Bifur]

Jag ser nu att Amazons avtal med Tolkiens arvingar omfattar fem säsonger av den här tv-serien.

Källa på det? Känner inte igen det (och grävde ordentligt när avtalet var nytt men det kan ju framkommit senare).

 

[Bifur]

Verkar för övrigt som att regissör Charlotte Brändström givit en intervju i Nerdist. Svaren kopplat relationen mellan Galadriel och Halbrand verkar fått lite reaktioner på reddit, men det bekräftas iaf att Galadriel är kär i Halbrand 🥹

THE RINGS OF POWER's Charlotte Brändström Talks Galadriel Being in Love with Halbrand and the Final Episode

The Rings of Power season two director Charlotte Brändström dives into the season's finale and the love between Halbrand/Sauron and Galadriel.

nerdist.com

Oj. Så här är hon citerad.

Yeah. Galadriel obviously was in love with Halbrand. She was very attracted to him.

Det mest anmärkningsvärda med den utsagan - oaktat brottet med källmaterialet - är ju den nästan totala bristen på attraktion och kemi mellan dem i säsong 1. Det finns en scen i avsnitt 6 (har jag för mig) som möjligen antyder något åt det hållet. Men det är allt. Som tittare tyckte jag inte alls det var uppenbart.

 

[Bolongo]

Källa på det? Känner inte igen det (och grävde ordentligt när avtalet var nytt men det kan ju framkommit senare).

Vet inte vad avtalet säger, men jag vet att jag sett intervjuer med Jeff Bezos där han säger att han vill göra 5 säsonger.

 

[Bifur]

Vet inte vad avtalet säger, men jag vet att jag sett intervjuer med Jeff Bezos där han säger att han vill göra 5 säsonger.

Jo, detsamma. Men frågan är så klart om Amazon är avtalsbundna till det.

 

[Oscar Silferstjerna]

Källa på det? Känner inte igen det (och grävde ordentligt när avtalet var nytt men det kan ju framkommit senare).

Det finns massor av källor på det. Googla så hittar du. Här är en källa: https://nordic.ign.com/the-lord-of-...dly-on-track-for-five-seasons-despite-ratings

Uppgiften finns exempelvis också på seriens Wikipedia-sida. Menar du att det skulle finnas anledningar att sprida felaktiga uppgifter om detta? Det är ju inte svårt att kolla upp.

 

[cogitare]

Oj. Så här är hon citerad.



Det mest anmärkningsvärda med den utsagan - oaktat brottet med källmaterialet - är ju den nästan totala bristen på attraktion och kemi mellan dem i säsong 1. Det finns en scen i avsnitt 6 (har jag för mig) som möjligen antyder något åt det hållet. Men det är allt. Som tittare tyckte jag inte alls det var uppenbart.

Ja, för att inte tala om att Galadriel inte var någon snutig tonåring utan redan gift med Celeborn sen typ första åldern.

Så varför hitta på en kärlekshistoria mellan henne och Sauron? Någon skrev tidigare om att showrunners borde ställa sig frågan om de kan göra en bättre historia än Tolkien själv. Och båda säsongerna visar väl att de inte kan det.

Hade det gjorts av personer som älskar Tolkien, vill förmedla hans värld rimligt ärligt och korrekt MEN göra sin grej tror jag detta kunnat funka. Nu är det, som något skrev tidigare, dussin-fantasy där man lägger på viss av Tolkiens karaktärer till en helt egen påhittad historia som på sin höjd tangentiellt har kopplingar till källmaterialet. Det är så jävla dumt, bortkastade pengar och potential att jag inte vet var jag skall börja...

Hade man bara vårdat arvet och skurit med kärlek för att allt som skrivits får inte plats i formatet (ungefär som jag upplever PJ gjorde) hade det kunnat bli sjukt bra.

Nu blir man ju bara förbannad...

Cog.

 

[Leon]

Så, nu kan man väl ge ett slutomdömme.om säsong 2.

Kort omdöme: den är bättre än Säsong 1, vilket inte säger så mycket.

Långt omdöme: först måste man sätta sina ingångsvärden: det här är inte Tolkien, inte på långa vägar. Det är vaniljfantasy med lätt Peter Jacksonpatina och massa klumpiga referenser. Förutsättningen för att man skall kunna se den utan att få slaganfall är att man parkerar sin Silmarillion och History of Middle Earth vid ingången och bara ser det som popcorn-fantasy.

Och ur det perspektivet har den ett par ljuspunkter. Mycket av det som var dåligt i säsong 1 är fortfarande uselt. Framförallt är protagonisterna över lag stela, tråkiga och oengagerande. Trots flera riktigt coola koncept - de lyckas helt enkelt inte riktigt landa.

Men det som lyfter säsongen är skurkarna. Och det är lite av en revolution - hela Sauronplotten i S1 tyckte jag var ganska katastrofal. Men som Annatar är han betydligt mer övertygande. Och jag gillar verkligen att han brottas med, och ljuger för, sig själv. Just det känns faktiskt väldigt Tolkien. Betydligt mer så än PJs Darth Vader-Sauron. Jag önskar bara att de kunde struntat i det billiga "tittar-in-i-kameran-för-att-se-lömsk-ut" greppet...

Även Adar tycker jag funkar bra i den här säsongen - det hänger ju ihop.

Sen är det ju kul att den utmärkte Ciaran Hinds äntligen får vara Sagan om Ringen-trollkarl som den Mörke Trollkarlen.

Så, som sagt, inte direkt bra, men inte lika dålig som förra säsongen och betydligt mer sevärdt.

 

[Bifur]

Det finns massor av källor på det. Googla så hittar du. Här är en källa: https://nordic.ign.com/the-lord-of-...dly-on-track-for-five-seasons-despite-ratings

Uppgiften finns exempelvis också på seriens Wikipedia-sida. Menar du att det skulle finnas anledningar att sprida felaktiga uppgifter om detta? Det är ju inte svårt att kolla upp.

Nä det vet jag inte. Men mest att de nyheter som publicerades när avtalet var nytt, som dessa:

• https://www.slashfilm.com/557375/lord-of-the-rings-tv-show-budget/
• https://www.google.com/amp/s/deadli...eries-multi-season-commitment-1202207065/amp/

är ganska vaga. Har Amazon rätt att göra 5 säsonger om de börjar inom 2 år? Eller måste de göra 5 säsonger? Elker måste de göra mer än 1? Men att de torgför och säkert vill göra 5, ja så är det helt klart.

 

[Beastslayer]

All Tolkien-lore säger att det är samma snubbe, både explicit och utifrån att alverna aldrig återanvände namn.

Nja


The Problem of the Two Glorfindels
With the possible exception of Tom Bombadil's identity (and - of course - the wingedness or otherwise of Balrogs), there is no more hotly debated topic than the ultimate fate of Glorfindel. Were Glorfindel of Gondolin and Glorfindel of Rivendell the same person?

The only real resource we have to answer this question is in The Peoples of Middle-earth (The History of Middle-earth volume XII): XIII Last Writings, Glorfindel. Christopher Tolkien dates the notes he gives here at 1972, the year before his father's death.

These notes clear up one question immediately: at the time of the writing of The Lord of the Rings, Glorfindel of Rivendell was not conceived as the same character as Glorfindel of Gondolin. Tolkien says, 'Its use [i.e. the name 'Glorfindel'] in The Lord of the Rings is one of the cases of the somewhat random use of the names found in the older legends ... which escaped reconsideration in the final published form...'.

Tolkien was far from happy with this state of affairs, however, and it seems that he intended to reconcile the problem by uniting the two strands of the story. In summary, the notes tell us that, after Glorfindel's death, his spirit was called to the Halls of Waiting, but then was re-embodied after a time by the Valar. He then returned to Middle-earth (either in the mid-Second Age, or as a companion of the Istari in the Third). For the full story of his return, refer to The Peoples of Middle-earth.

The question of Glorfindel's identity, then, brings us to a much wider, and highly relevant, question. Can we accept a writer's personal notes, whether written in preparation for a published work, or simply for personal satisfaction, as part of that writer's 'canon'?

The importance of this question is highlighted by the essay entitled The Problem of Ros in the same volume of The History of Middle-earth. This is an extensive disposition on the origins and meaning of the syllable ros in names such as Elros. The details need not concern us here: what is relevant is the fact that, after its composition, Tolkien noticed a detail in the published Lord of the Rings that essentially negated the discussion. He dismissed the body of The Problem of Ros with four words; 'most of this fails'.

But what if he had not noticed this inconvenient fact (that Cair Andros had already been interpreted, and disagreed with his conclusions)? What if he had noticed, but had failed to record the fact? Would The Problem of Ros now be considered part of the 'Tolkienian' canon in the way that many regard the notes on Glorfindel? Questions like this show that we cannot simply take such notes on immediate face value.

Despite this, the Glorfindel notes lead many to see his re-embodiment and return to Middle-earth as 'fact' (and not a few have e-mailed us to remind us of this!) The purpose of this rather lengthy aside, though, is to show that we cannot view these 'events' in such concrete terms. This is the reason that the 'two Glorfindels' have separate entries on this site. This is not because we do not believe that Tolkien saw them as different embodiments of the same character (as we have seen, there are strong indications that he did), but simply because there is no definitive, published, proof of this.