Nekromanti Tips eller idé eller bara spekulerande.
- Thread starter Ludwig
- Start date
Re: *Ahem*
Det här var den roligaste tråd jag läst på mycket länge!
Kaststjärnor, ninjor, koola skillz och "vapen speciellt framtaget för att döda" - lägg därtill kopplingen till Naruto. Det blev för mycket för mitt allvarsamma psyke, och har nu i en kvart kämpat mot att brista ut i gapflabb inför mina förvånade arbetskamrater. Mer sånt här!
"I egenskap av überninjanörd"
Ojojoj!! Marukusu-sensei - det var inte illa. Får jag fråga vart du främst inhämtat din information? Real ULTIMATE Power eller Naruto? Eller har du hittat någon seriös facklitteratur på ämnet Ninja (sorteras under N på biblioteket eller?)?
Jag ska nu försöka mig på ett svar från flera av dina inlägg i tråden:
"Dessutom är det ett vapen speciellt framtaget för att döda folk med"
Nej. Kaststjärnor har varken tyngd eller hastighet att göra någon större skada. Varken bröstben eller skallben kan penetreras. Att smeta in den i gift är en sak, men det tvivlar jag på att det gjordes i någon större utsträckning. Snarare rör det sig om ett sorts irritationsmoment.
Sjönk det in? Inte? Låt mig förklara: (mycket av det här är taget från en konversation igår med folk som är betydligt hajjare på det här än jag) det finns vissa indicier på att ninjor har existerat. Det har dock inte rört sig om lönnmördare: de har inte haft en arsenal av specialdesignade vapen i stil med ninjasvärd och dylikt, inte heller har de sprungit runt i helteckande svarta dräkter. Det är myt, myt och åter myt (mer om myten sedan). Deras användningsområde är snarare rätt osäkert, men troligen har det rört sig om någon typ av spanare eller spioner.
Så till kaststjärnorna. Det viktiga för en spion är att kunna ta sig in på platser där han inte är välkommen, och sedan helskinnad ta sig därifrån med informationen. En ninja vet att han inte har speciellt mycket chans mot en beväpnad samuraj, stöter den på en är det smartast att så kvikt som möjligt ta sig därifrån. Annars är risken att det kommer en till, och sedan ytterligare en - unt so weiter. Riktig ninjakonst är alltså förmågan att dra sig ut ur strid, och det är då kaststjärnorna kommer in i bilden.
De är irritations-, avvärjnings- och skrämselelement. Som du säger så är det smart att skicka iväg en svärm av dessa (däremot lär de ju inte snurra dem på fingret, det är bara för corny...
). Dels ryggar motståndaren tillbaka, dels förflyttas fokus från den avvikande ninjan och dels kan det få samurajen att tveka om han verkligen vill ge sig in i mörkret efter ninjan. Ninjan använder sig av kaststjärnorna som en avvärjningsmanöver för att komma undan, de användes inte i syfte av att dräpa motståndaren.
Så går vi på ninjamyten:
Den härstammar av allt att fömma från romantiserande pjäser från 1800-talet. Ninjorna blev svartklädda, mystiska och hade en massa tuffa vapen och skillz. Myten byggdes vidare och ninjasvärden kom till - du vet kanske att det inte finns några existerande sådana kvar från tiden då ninjor ska ha existerat. Mystiskt va?
Som en parallell kan jag dra lite saker som uppkom i svensk mytbildning under romantikens 1800-tal. Vikingarna fick horn på sina hjälmar, nitlädret uppfanns som medeltidsrustning och tavlor av historiska händelser (som t ex den över Visby brandbeskattning) innehöll så många felaktigheter att det idag är närmast skrattretande.
"I egenskap av überninjanörd"
Jag måste bara citera det här igen. För i egenskap av självutnämnd nippofil (och sådana har vi en del här på forumet) så bör du lära dig se skillnad på myt och verklighet. Visst vore det tufft om myten vore verklighet, men att hävda att den är det utan någotsånär belägg ter sig ofta lite tarvligt i andra nippofilers ögon. Låt myten vara myt, den blir inte mindre tuff för det.
Jag passar på att kommentera GlueBall också:
"Dessa var ronins som blev tvungna att bryta mot Bushido för att överleva. De utvecklade kampsporten Ninjutsu, konsten att röra sig osedd. Eftersom de var betydligt underlägsna i antal gentemot samurajerna som jagade dem som banditer så använde man sig av mindre ärliga metoder. Förgiftade vapen, lönnmord och faktiskt till och med en liten pulverblandning som kunde kastas upp mot ögonen på en motståndare så att denna blev tillfälligt blind. Det är härifrån ryktet om att ninjor försvinner i rökmoln kommer skulle jag tro."
Tack för historiaundervisningen själv. Synd bara att den är både otillförlitlig och otrolig, men jag är väldigt intresserad av att höra vilka källor du använder dig av.
Det här var den roligaste tråd jag läst på mycket länge!
Kaststjärnor, ninjor, koola skillz och "vapen speciellt framtaget för att döda" - lägg därtill kopplingen till Naruto. Det blev för mycket för mitt allvarsamma psyke, och har nu i en kvart kämpat mot att brista ut i gapflabb inför mina förvånade arbetskamrater. Mer sånt här!
"I egenskap av überninjanörd"
Ojojoj!! Marukusu-sensei - det var inte illa. Får jag fråga vart du främst inhämtat din information? Real ULTIMATE Power eller Naruto? Eller har du hittat någon seriös facklitteratur på ämnet Ninja (sorteras under N på biblioteket eller?)?
Jag ska nu försöka mig på ett svar från flera av dina inlägg i tråden:
"Dessutom är det ett vapen speciellt framtaget för att döda folk med"
Nej. Kaststjärnor har varken tyngd eller hastighet att göra någon större skada. Varken bröstben eller skallben kan penetreras. Att smeta in den i gift är en sak, men det tvivlar jag på att det gjordes i någon större utsträckning. Snarare rör det sig om ett sorts irritationsmoment.
Sjönk det in? Inte? Låt mig förklara: (mycket av det här är taget från en konversation igår med folk som är betydligt hajjare på det här än jag) det finns vissa indicier på att ninjor har existerat. Det har dock inte rört sig om lönnmördare: de har inte haft en arsenal av specialdesignade vapen i stil med ninjasvärd och dylikt, inte heller har de sprungit runt i helteckande svarta dräkter. Det är myt, myt och åter myt (mer om myten sedan). Deras användningsområde är snarare rätt osäkert, men troligen har det rört sig om någon typ av spanare eller spioner.
Så till kaststjärnorna. Det viktiga för en spion är att kunna ta sig in på platser där han inte är välkommen, och sedan helskinnad ta sig därifrån med informationen. En ninja vet att han inte har speciellt mycket chans mot en beväpnad samuraj, stöter den på en är det smartast att så kvikt som möjligt ta sig därifrån. Annars är risken att det kommer en till, och sedan ytterligare en - unt so weiter. Riktig ninjakonst är alltså förmågan att dra sig ut ur strid, och det är då kaststjärnorna kommer in i bilden.
De är irritations-, avvärjnings- och skrämselelement. Som du säger så är det smart att skicka iväg en svärm av dessa (däremot lär de ju inte snurra dem på fingret, det är bara för corny...
). Dels ryggar motståndaren tillbaka, dels förflyttas fokus från den avvikande ninjan och dels kan det få samurajen att tveka om han verkligen vill ge sig in i mörkret efter ninjan. Ninjan använder sig av kaststjärnorna som en avvärjningsmanöver för att komma undan, de användes inte i syfte av att dräpa motståndaren.Så går vi på ninjamyten:
Den härstammar av allt att fömma från romantiserande pjäser från 1800-talet. Ninjorna blev svartklädda, mystiska och hade en massa tuffa vapen och skillz. Myten byggdes vidare och ninjasvärden kom till - du vet kanske att det inte finns några existerande sådana kvar från tiden då ninjor ska ha existerat. Mystiskt va?
Som en parallell kan jag dra lite saker som uppkom i svensk mytbildning under romantikens 1800-tal. Vikingarna fick horn på sina hjälmar, nitlädret uppfanns som medeltidsrustning och tavlor av historiska händelser (som t ex den över Visby brandbeskattning) innehöll så många felaktigheter att det idag är närmast skrattretande.
"I egenskap av überninjanörd"
Jag måste bara citera det här igen. För i egenskap av självutnämnd nippofil (och sådana har vi en del här på forumet) så bör du lära dig se skillnad på myt och verklighet. Visst vore det tufft om myten vore verklighet, men att hävda att den är det utan någotsånär belägg ter sig ofta lite tarvligt i andra nippofilers ögon. Låt myten vara myt, den blir inte mindre tuff för det.
Jag passar på att kommentera GlueBall också:
"Dessa var ronins som blev tvungna att bryta mot Bushido för att överleva. De utvecklade kampsporten Ninjutsu, konsten att röra sig osedd. Eftersom de var betydligt underlägsna i antal gentemot samurajerna som jagade dem som banditer så använde man sig av mindre ärliga metoder. Förgiftade vapen, lönnmord och faktiskt till och med en liten pulverblandning som kunde kastas upp mot ögonen på en motståndare så att denna blev tillfälligt blind. Det är härifrån ryktet om att ninjor försvinner i rökmoln kommer skulle jag tro."
Tack för historiaundervisningen själv. Synd bara att den är både otillförlitlig och otrolig, men jag är väldigt intresserad av att höra vilka källor du använder dig av.
Re: *Ahem*
Jag har hört detsamma på Discovery, men Discovery är ju dock inte känt för att vara världens mest tillförlitliga historiekälla. Enligt dem ska de typ ha varit utstötta som drog upp i otillgängliga områden, sedan blev de inhyrda för att göra fula saker mot folk av nån shogun typ. Nu var det grovt förenklat och förkortat, men jag orkar inte skriva. Men det är vad jag kan minnas i alla fall.
Krille
Super Moderator
Ninjahumor [OT]
"Det här var den roligaste tråd jag läst på mycket länge!"
...jag tror du kommer uppskatta nästa spel i GIRLS-serien...
"Det här var den roligaste tråd jag läst på mycket länge!"
...jag tror du kommer uppskatta nästa spel i GIRLS-serien...
Krille
Super Moderator
Discovery på japanska
"Enligt dem ska de typ ha varit utstötta som drog upp i otillgängliga områden, sedan blev de inhyrda för att göra fula saker mot folk av nån shogun typ."
Om det var "Ancient Warriors" så beakta att speakern inte ens kunde uttala hälften av termerna rätt. Till och med staden Kyoto förvandlades till "Kaj-åtu"...
"Enligt dem ska de typ ha varit utstötta som drog upp i otillgängliga områden, sedan blev de inhyrda för att göra fula saker mot folk av nån shogun typ."
Om det var "Ancient Warriors" så beakta att speakern inte ens kunde uttala hälften av termerna rätt. Till och med staden Kyoto förvandlades till "Kaj-åtu"...
Re: Discovery på japanska
PS: Undvik att somna till Discovery, man får så underliga drömmar då.
DS.
Vet inte vad programmet hette. Vet dock att det var Discovery jag såg det på. Kan inte svara för hur tillförlitligt det är tyvärr.
PS: Undvik att somna till Discovery, man får så underliga drömmar då.
DS.
Men in black in Kyoto in Japan ad absurdum
"Så går vi på ninjamyten:
Den härstammar av allt att fömma från romantiserande pjäser från 1800-talet. Ninjorna blev svartklädda, mystiska och hade en massa tuffa vapen och skillz. Myten byggdes vidare och ninjasvärden kom till - du vet kanske att det inte finns några existerande sådana kvar från tiden då ninjor ska ha existerat. Mystiskt va?"
Svartkläddheten har jag läst en kul teori kring, faktiskt. En kabukipjäs som sattes upp i Japan under den feodala tiden (Rakudatsu Karasu, cirkus 1610) hade som pivotalt moment att en lönnmördare kommer in och dräper en snubbe. Tidigare hade lönnmördare alltid varit utklädda på scenen och sålunda setts som utklädda lönnmördare, men hade ljushuvudet som skrev pjäsen skrivit att snubben satt ensam och sen kom en lönnmördare och dödade honom. Lite svårt att gömma sig i en förklädnad om man är två pers i rummet, inte mycket till överraskning då.
Så regissören satte helt enkelt en scenarbetare att knata upp på scenen och hugga ner snubben. Scenarbetar är traditionellt klädda i svart och "syns" inte – enkelt uttryckt så är det tänkt att publiken ska ignorera dem eftersom de är oviktiga, de är en del av kulissen. Sen kommer en av dem och hugger ner snubben! Det är ju oerhört, Ingenting högg ner en kis liksom! Vilken lönnmördare!
Snabb succé. Folk flockade till teaterna för att se den "osynlige lönnmördaren", och trots att den tydligen var en ganska medioker pjäs så gick den ganska länge. Och imitation är den främsta formen av smicker så andra pjäser började ha svartklädda lönnmördare. Och sen rullar vi in i modern tid och... ja.
Men som sagt, detta är bara en av många olika sagor och teorier som omger något som alla har en egen åsikt om. Jag tycker dock att det här låter troligare än ninjatjo såsom det framställs numera. Spioner, sure. Spejare, visst. Mördarmaskiner? Hell no.
Storuggla, tar varje ursäkt för att inte diska
"Så går vi på ninjamyten:
Den härstammar av allt att fömma från romantiserande pjäser från 1800-talet. Ninjorna blev svartklädda, mystiska och hade en massa tuffa vapen och skillz. Myten byggdes vidare och ninjasvärden kom till - du vet kanske att det inte finns några existerande sådana kvar från tiden då ninjor ska ha existerat. Mystiskt va?"
Svartkläddheten har jag läst en kul teori kring, faktiskt. En kabukipjäs som sattes upp i Japan under den feodala tiden (Rakudatsu Karasu, cirkus 1610) hade som pivotalt moment att en lönnmördare kommer in och dräper en snubbe. Tidigare hade lönnmördare alltid varit utklädda på scenen och sålunda setts som utklädda lönnmördare, men hade ljushuvudet som skrev pjäsen skrivit att snubben satt ensam och sen kom en lönnmördare och dödade honom. Lite svårt att gömma sig i en förklädnad om man är två pers i rummet, inte mycket till överraskning då.
Så regissören satte helt enkelt en scenarbetare att knata upp på scenen och hugga ner snubben. Scenarbetar är traditionellt klädda i svart och "syns" inte – enkelt uttryckt så är det tänkt att publiken ska ignorera dem eftersom de är oviktiga, de är en del av kulissen. Sen kommer en av dem och hugger ner snubben! Det är ju oerhört, Ingenting högg ner en kis liksom! Vilken lönnmördare!
Snabb succé. Folk flockade till teaterna för att se den "osynlige lönnmördaren", och trots att den tydligen var en ganska medioker pjäs så gick den ganska länge. Och imitation är den främsta formen av smicker så andra pjäser började ha svartklädda lönnmördare. Och sen rullar vi in i modern tid och... ja.
Men som sagt, detta är bara en av många olika sagor och teorier som omger något som alla har en egen åsikt om. Jag tycker dock att det här låter troligare än ninjatjo såsom det framställs numera. Spioner, sure. Spejare, visst. Mördarmaskiner? Hell no.
Storuggla, tar varje ursäkt för att inte diska
Tell
Hero
- Joined
- 21 Feb 2008
- Messages
- 1,083
Jag vet att jag inte borde, men...
även om jag inte har en aning om någonting på detta ämne i övrigt (min världsbild slutar vid ural/ganges) så FANNS faktiskt kastskivor som snurrades runt fingret och snärtades iväg. I norra indien.
Sedan har jag ingen aning om deras användbarhet, men formen är den samma som på Eon:s Duhrrabat och den finns noterad som lokalt vapen av britterna, vid tiden för deras erövring. så jo visst fanns den.
även om jag inte har en aning om någonting på detta ämne i övrigt (min världsbild slutar vid ural/ganges) så FANNS faktiskt kastskivor som snurrades runt fingret och snärtades iväg. I norra indien.
Sedan har jag ingen aning om deras användbarhet, men formen är den samma som på Eon:s Duhrrabat och den finns noterad som lokalt vapen av britterna, vid tiden för deras erövring. så jo visst fanns den.
Ludwig
Veteran
Off topic? NT
[NT]
[NT]
GrottrolletNaug
Swashbuckler
Ursäkta...
Skippa OTet tack. Detta är inte rollspelssnack i allmänhet eller Eonsnack i synnerhet.
/Naug, modererar
Skippa OTet tack. Detta är inte rollspelssnack i allmänhet eller Eonsnack i synnerhet.
/Naug, modererar
Ludwig
Veteran
Någon sorts sammanfattning? Inget Off Topic snälla. (sitter på ett 56 )
Greymourn
Swordsman
Förtydligande...
Wasabi, den gröna geggan man smetar på sushin och själva pepparoten är alla samma sak... Köp pepparot på burk så kan jag lova att den är obehagligt lik wasabin, fast vit och mycket mildare... Wasabi är en japansk (åtminstone asiatisk) typ av pepparot som är grön i färgen...
Wasabi, den gröna geggan man smetar på sushin och själva pepparoten är alla samma sak... Köp pepparot på burk så kan jag lova att den är obehagligt lik wasabin, fast vit och mycket mildare... Wasabi är en japansk (åtminstone asiatisk) typ av pepparot som är grön i färgen...
Nä nu jävlar...
Jaha, så går det när man drar in Japan i ett Eonsamtal. Jag försökte faktiskt vara seriös när jag skrev att shuriken var det perfekta lönnmördarvapnet.
Sedan så blir jag så in i helvete förbenad på de blasfemiska djävulsdyrkare som har mage att påstå att ninjor bara är sagor. Visst, Naruto är jävligt överdrivet, men det går ju tamejfan inte att jämföra med det verkliga livet. Naruto är och förblir en jävla manga och en superb animé, och inte stoff till något jävla riktigt ninjasnack.
Anledningen till att ninjorna gick klädda i svart var för att det är så jävla mycket att se den svartklädda jäveln under den jävla svarta natten. Det tycker jag låter jävligt rimligt, eller vad säger ni, era jävlar? För de flesta lönnmord sker ju på nattjäveln, är vi överrens om det?
Anledningen till att jag nämnde att shurikens är något så ovanligt som ett vapen som är tillverkat för att döda med är för att hela grejen med den här tråden handlar om en jävla dartpilsjävel som INTE är konstruerad för att ha ihjäl folkjävlar.
Dessutom så HAR chakram (duhrrabat i Eon - kastskivor) existerat precis som Orfeus-san skriver.
/Marukusu, don't fuck with a überninjanerd, you'll just end up with a fuckin' kunai in your ass.
Kuriosa: jag skrev "jävlar" 13 gånger, rubriken inräknad.
Jaha, så går det när man drar in Japan i ett Eonsamtal. Jag försökte faktiskt vara seriös när jag skrev att shuriken var det perfekta lönnmördarvapnet.
Sedan så blir jag så in i helvete förbenad på de blasfemiska djävulsdyrkare som har mage att påstå att ninjor bara är sagor. Visst, Naruto är jävligt överdrivet, men det går ju tamejfan inte att jämföra med det verkliga livet. Naruto är och förblir en jävla manga och en superb animé, och inte stoff till något jävla riktigt ninjasnack.
Anledningen till att ninjorna gick klädda i svart var för att det är så jävla mycket att se den svartklädda jäveln under den jävla svarta natten. Det tycker jag låter jävligt rimligt, eller vad säger ni, era jävlar? För de flesta lönnmord sker ju på nattjäveln, är vi överrens om det?
Anledningen till att jag nämnde att shurikens är något så ovanligt som ett vapen som är tillverkat för att döda med är för att hela grejen med den här tråden handlar om en jävla dartpilsjävel som INTE är konstruerad för att ha ihjäl folkjävlar.
Dessutom så HAR chakram (duhrrabat i Eon - kastskivor) existerat precis som Orfeus-san skriver.
/Marukusu, don't fuck with a überninjanerd, you'll just end up with a fuckin' kunai in your ass.
Kuriosa: jag skrev "jävlar" 13 gånger, rubriken inräknad.
Pendragon
Swashbuckler
Re: Nä nu jävlar...
Enligt en av de mer trovärdiga ninjamyter jag har hört, så var ninjas/ninjor/ninjianer/pyjamastomtar i första hand belägringspecialister. De smög sig in i den belägrade fästningen om natten, klädda likadant som försvarana och ställde till med panik, samtidigt som de försökte öppna portarna eller dylikt.
Alltså, inga svarta pyjamasar. Det är enbart fånerier från kabukiteatern.
Joel - föreslår Hitman
Jag tycker det låter bra mycket rimligare att ninjan har på sig något som smälter in i omgivningen, och då snacka jag inte en kamouflagemönstrad ninjapyjamas, utan snarare att han klär sig som en av tjänarna/vakterna i huset där någon skulle tas av daga.
Enligt en av de mer trovärdiga ninjamyter jag har hört, så var ninjas/ninjor/ninjianer/pyjamastomtar i första hand belägringspecialister. De smög sig in i den belägrade fästningen om natten, klädda likadant som försvarana och ställde till med panik, samtidigt som de försökte öppna portarna eller dylikt.
Alltså, inga svarta pyjamasar. Det är enbart fånerier från kabukiteatern.
Joel - föreslår Hitman
Pendragon
Swashbuckler
Re: Nä nu jävlar... [OT]
Att vara utklädd till vakt är ingen patentlösning, då en vaktstyrka ska vara rätt stor innan alla inte känner igen varandra vid en närmare granskning. De fientliga "uniformerna" är mest till för att förvirra och spä på kaoset. Notera även att den taktiken jag pratar om till största delen inte är ett dugg smygig när ninjanissarna väl kommit in borgen. Då gäller det snarare att skapa så mycket kaos som möjligt.
/Joel
Alltså... ett klädombyte inne i den lede fi's borg är opraktiskt. Bättre att komma dit färdigmaskerad. Och för att förtydliga så rörde det sig inte om några enstaka typer som smög in utan en större mängd (20-50) pers som klättrade in och anföll.
Att vara utklädd till vakt är ingen patentlösning, då en vaktstyrka ska vara rätt stor innan alla inte känner igen varandra vid en närmare granskning. De fientliga "uniformerna" är mest till för att förvirra och spä på kaoset. Notera även att den taktiken jag pratar om till största delen inte är ett dugg smygig när ninjanissarna väl kommit in borgen. Då gäller det snarare att skapa så mycket kaos som möjligt.
/Joel