Nekromanti TMNT - Runda 3

[Xyas]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Kan inte du berätta hur du tror det är uppläggt med insta-winnet för DTF då?

Det har jag gjort ett par gånger innan, men jag kan göra det igen.

Vi har en DTF. Troligtvis är det bara en person, men kanske är det flera. Denne person har som vinstvillkor att om personer/na X dödas så vinner denne. Men för att uppväga effektiviteten i att vinna direkt så har DTF inga medel att slå ut dessa personer, utan måste förlita sig på sin övertalningsförmåga att få dem utröstade.

 

[Cissi]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Det är ju precis det jag gör, tror på att vi har insta-win för DTF det vill säga.

Kan inte du berätta hur du tror det är uppläggt med insta-winnet för DTF då?

Jag har lagt upp vad jag tror om insta-win och i den förklaringen finns det med fler faktorer än att ett namn eller så är av vikt för DTF.

Med insta-win antar jag att det menas att om x inträffar så är spelet slut och det tror väl inte du på heller?

Alltså, om ett minsta lilla X inträffar så är allt spelande förgäves?

Jag TROR att det här kan ha att göra med Shredders rogues. En person vinner om alla som är med i SR slås ut, oavsett om de är ulvar eller bybor. Detta leder till att alla som outat SR löper risk att dö. Förra omgången tillhörde båda som dog SR, Anth var ulv. Spider är vi ganska överens om, var det inte, dessutom var han en svajig bybo som inte bidragit med så mycket. Men han dog ändå. Av de tre som dog första gången vet vi inte om Cassius och Tyr tillhörde SR eller varför de dog, Nässe var inte SR.

Om vi slår ihop KKs rykte: En person har eget vinstvillkor,
med Xyas rykte: Byn förlorar om nyckelpersoner dör.

Så kan det tyda på detta. Det är som sagt återigen en av mina teorier som jag bygger på av att sitta och stirra på mitt excelark. Men det kan vara en förklaring och eftersom det inte finns så mycket teorier i den här rundan så känner jag mig fri att ta fram några.

Vidare: Anths inblanding i Shredders rogues stärker Vimes rykte om en infiltratör där. Om det nu är så att hans rykte är formulerat som att det finns "en" infiltratör i "shredders rogues". I så fall finns det en chans att vi har plockat honom iom Anth, därför är jag i just det här skedet ovillig att kliva på drev på KK på andra grunder än: Han är borta mcyket.
Då borde vi ju hänga w176 och Laowai utan diskussion. Ja, ja, KK brukar vara aktivare, men vad fan vet jag?

Xyas känns egentligen också som ett jävligt svagt case och jag önskar verkligen att någon kunde komma med något bättre men han är snäppet rödare än KK i det här läget.

Jag tänker rösta på mig själv som ordförande igen och just nu ligger ingen röst alls på ulv hos mig för det här är för svagt.

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Kan inte du berätta hur du tror det är uppläggt med insta-winnet för DTF då?

Det har jag gjort ett par gånger innan, men jag kan göra det igen.

Vi har en DTF. Troligtvis är det bara en person, men kanske är det flera. Denne person har som vinstvillkor att om personer/na X dödas så vinner denne. Men för att uppväga effektiviteten i att vinna direkt så har DTF inga medel att slå ut dessa personer, utan måste förlita sig på sin övertalningsförmåga att få dem utröstade.

Så saidöden och giftdöden är inte både ulvarnas och DTFs verk utan bara ulvarnas eftersom du tror att DTF inte har några medel att själv få kål på person x.

Och. Det är farligt att outa namn för då kan DTF insta-vinna med hjälp av att den/det/dom plötsligt gör allt i sin makt för att få den som outar det namn som behövs för vinst skall hängas.

Alltså, om någon går ut med att den heter Figaro så kommer någon annan att jobba för en hängning på denna. Det kommer ju synas i tråden rätt hårt om någon eller några ger sig på de som inte outar sitt namn redan i det här läget.

 

[Xyas]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Så saidöden och giftdöden är inte både ulvarnas och DTFs verk utan bara ulvarnas eftersom du tror att DTF inte har några medel att själv få kål på person x.

Nej DTF har alltså inga exceptionella förmågor. Men eftersom mycket pekar på att Tyr var ulv så tror jag att han offades av någon som står på byns sida.

Och. Det är farligt att outa namn för då kan DTF insta-vinna med hjälp av att den/det/dom plötsligt gör allt i sin makt för att få den som outar det namn som behövs för vinst skall hängas.

Exakt.

Alltså, om någon går ut med att den heter Figaro så kommer någon annan att jobba för en hängning på denna. Det kommer ju synas i tråden rätt hårt om någon eller några ger sig på de som inte outar sitt namn redan i det här läget.

Kanske, kanske inte. Det är ju ungefär vad en ulv gör i varulvsspel hela tiden. Alternativet, att DTF har förmågan att själv ta ut sina mål, är alldeles för över-powerat.

 

[Brynolf]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Nej DTF har alltså inga exceptionella förmågor.

Är det här en gissning eller vad som faktiskt framgår ur ditt rykte? Jag kan inte se någon anledning att sitta och hålla på den här informationen, annat än att du eventuellt skulle kunna identifiera folk som försöker starta udda drev.

Alltså, om någon går ut med att den heter Figaro så kommer någon annan att jobba för en hängning på denna. Det kommer ju synas i tråden rätt hårt om någon eller några ger sig på de som inte outar sitt namn redan i det här läget.

Kanske, kanske inte. Det är ju ungefär vad en ulv gör i varulvsspel hela tiden. Alternativet, att DTF har förmågan att själv ta ut sina mål, är alldeles för över-powerat.

Hur OP en mördande DTF är beror ju helt på hur många mål han har på sin hitlist, och hur lätt det är att finna dessa mål. Jag tycker Konrad har rätt; om det var rädsla för att DTF ska lyckas få med sig hela byn mot sina targets är din extrema motvilja mot namnoutning överdriven.

Men visst, du har inte plötsligt hittat på det här nu, jag har kollat lite och det framgår tydligt att du inte trodde DTF och vigilanten var samma person.

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Jag tycker att alla skall outa namn. Det finns ett gäng med spelare som inte har gjort det. Vad har vi att förlora på namn outning?

Att DTF ser vem som skall dingla för att själv insta-vinna? Det kan väl inte vara därför vi sitter och håller på namnen?

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Men visst, du har inte plötsligt hittat på det här nu, jag har kollat lite och det framgår tydligt att du inte trodde DTF och vigilanten var samma person

Men nu tror xyas och alla andra att DTF att vigilanten är samma snubbe eller är det nån som är av andra tankar?

 

[LJSLarsson]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

I så fall finns det en chans att vi har plockat honom iom Anth, därför är jag i just det här skedet ovillig att kliva på drev på KK på andra grunder än: Han är borta mcyket.
Då borde vi ju hänga w176 och Laowai utan diskussion. Ja, ja, KK brukar vara aktivare, men vad fan vet jag?

Folk som ser KK som brunish gör det inte för att han är borta mycket utan för att han inte tagit någon ledarroll eller formulerat några knasiga planer.

Och tycker du verkligen att vi skall hänga w176 och Laowai utan diskussion?

 

[LJSLarsson]

Du har inte outat förmåga, den vore kanske lämplig om du upplever dig drevad (men, det gör du ju inte, folk går ju mot Xyas ...)

Nä jag känner mig inte ett dugg drevad, för ni drevar bara för drevandet skull.

Så för att sammanfatta. Vi vill att Xyas outar namn och vad hans (aktiva) förmåga innebär och talar om för oss varför vi inte ska rösta ut honom den här rundan. Hepp Hepp!

Det kan jag göra, men bara om ni verkligen tror att jag är ulv, och just nu verkar det inte så.

Du tror att DTF vinner om en viss person outar sitt namn och DTF kniper denna. Har du orsak att tro att just du är denna person?

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Folk som ser KK som brunish gör det inte för att han är borta mycket utan för att han inte tagit någon ledarroll eller formulerat några knasiga planer.

Det här med knasiga planer, är det du som tycker att jag är brun för att jag inte lägger fram några sånna? Eller är folk någon annan?

Har jag som krav på mig att lägga fram knasiga planer för att vara bybo?

Alltså, jag kan förklara min situation om det är så att övriga vill det men jag har klart och tydligt skrivit att det är onödigt att spamma tråden med förklaringar om vad jag har gjort på min fritid utanför varulvsspelande.

Vimes har nått som i alla fall känns som en ping på mig själv. Han skriver att jag inte känner nått för byn eller liknande. Att jag tycks vara likgiltig och inte bry mig. Det tog på rätt ställe och det är klart jag måste rycka upp mig om jag sprider den känslan ikring mig.

Jag antar att min likgiltighet handlar om att jag inte har haft chansen att vara så aktiv som jag vill vara och att jag har missat långa stunder + att Vico´s upplägg fanimäj är klurigt också. Det är ett svårt spel och jag försöker precis som alla andra som är aktiva. Det stör mig ju skithårt att jag får en känga för likgiltighet när det finns spelare som hoppar av, funderar att hoppa av och är helt inaktiv. Jag såg w176 inloggad igår kväll och i morse, men inte ens ett endaste litet klick i den här tråden.

Ledarrollen har jag avtackat mig på grund av tidsbrist, paranoian har jag byggt bort från min spelstil men visst. Jag skall bygga upp lite mer nojja så skall vi se vad det leder till.

Röst: Lu-kaazh

Min nojja säger mig att det inte behövs en väktare i det här spelet. Jag har ställt lite frågor till dig tidigare i tråden men mötts av tystnad. Ditt dåliga engagemang i spelet må ju också vara en ping. Du har outat dig som väktare och berättat för oss att det endast finns en miller i spel. Mer än så har jag inte sätt skulle jag tro? Kanske nått ställningstagande någonstans men i övrigt tror jag det är rätt blankt. Nu har vi inga millers kvar, och ditt väktarskap har inte hjälpt oss alls.

 

[Xyas]

Du tror att DTF vinner om en viss person outar sitt namn och DTF kniper denna. Har du orsak att tro att just du är denna person?

Alltså det är inte jag som är DTF. Eller menar du att det är mig som DTF är ute efter? För det har jag inget som tyder på.

 

[Möller]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Vi har en DTF. Troligtvis är det bara en person, men kanske är det flera. Denne person har som vinstvillkor att om personer/na X dödas så vinner denne. Men för att uppväga effektiviteten i att vinna direkt så har DTF inga medel att slå ut dessa personer, utan måste förlita sig på sin övertalningsförmåga att få dem utröstade.

Okej. Jag har inte uppfattat att du sagt dethär tidigare. Delar av det, visst. Men inte allt. Dock är jag ju bevisat ouppmärksam.

Men dethär är märkligt.

Om du skiljer på din DTF och den som mördade Tyr så måste vi fundera på vem mördaren/vigilanten är. Och det, Xyas, måste du redan ha gjort.

En vigilante brukar väl vara en bybo som kan mörda, dvs ungefär att byn får två hängningar på samma runda.

Det stämmer liksom inte riktigt med spelupplägget. Vi är 18 spelare. Vico brukar ha 25% ulvar. Det skulle vara 4,5 ulvar på 18 spelare, men det går ju inte. Vi antagit att det finns 4 ulvar, vi har dessutom rykten som stödjer detta.

Ulvarna är alltså för få, de är underpowered jämfört med byn. Entré - svårbedömt röstningssystem.

Men så jävla svårt är inte röstningssystemet. Vi har visserligen hängt en bybo, men i samma runda som vi skulle fått reda på det (dvs runda 2) lyckades vi istället lista ut det själva. Vi har hängt en ulv och nu grönat en tidigare mycket misstänkt bybo. Det är rätt bra jobbat. Vi har en siare och en väktare samt en spelare som vid dethär laget är antingen eller. Det är jävligt kraftfullt.

Ulvarna känns inte riktigt längre som så overpowered som de gjorde i början, alltså.

Och så har vi en mördare. Eller hade, möjligtvis. Ytterliggare en bybo-powerroll. Hur mycket behöver byn det? Nä, Vico är bättre än så. Att mördaren varken är på byns eller ulvarnas sida känns mer balanserat. Eller tillochmed på ulvarnas sida, vilket vi möjligtvis har ett rykte som stödjer (men det förklarar inte varför troliga ulven Tyr togs av daga). Även om ditt rykte säger annorlunda, Xyas.

_______

Åter med namnoutningarna. Vad tjänar vi på det? Okej, att sitta och hålla på dem för att Xyas yrar i nattmössan känns ju allt mindre vettigt. Men samtidigt - har vi fått något av namnoutningarna? Tror vi att vi kan få något?

Tjavva - du och Anthvidos var Baxter och Barney. Du antydde att Anthvidos visste att hans brorsa var siare, stämmer det?

(Då är nämligen obskyrt-namn-spåret dött och Barney var ett riktig alias designat att passa med Baxter)

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Tjavva - du och Anthvidos var Baxter och Barney. Du antydde att Anthvidos visste att hans brorsa var siare, stämmer det?

Nej.

Tjavva är Baxter och Brynolf är Barney.

 

[LJSLarsson]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Min nojja säger mig att det inte behövs en väktare i det här spelet.

Okej Konrad, jag sa jag saknade dina knasiga planer, du behövde inte ta mig på orden. Kan du förklara varför vi inte skulle behöva en väktare. Det finns det väl inga som helst belägg för?

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Min nojja säger mig att det inte behövs en väktare i det här spelet.

Okej Konrad, jag sa jag saknade dina knasiga planer, du behövde inte ta mig på orden. Kan du förklara varför vi inte skulle behöva en väktare. Det finns det väl inga som helst belägg för?

Läs tråden.

Jag har prylar i mitt protokoll som gör mig tveksam till en väktare.

 

[Vimes]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Xyas, du måste lägga alla korten på bordet. Antingen så är vi lite snurriga som tolkar dina uttalanden olika hela tiden (inta-win, inte insta-win, serimördar-DTF, bybo-vigilante, namn är livsfarligt, namn kan vara dåligt, jada jada). Jag har faktiskt ingen aning om något längre...

Jag har tolkat DTF såhär: en seriemördare med en hitlist bestående av namngivna ulvar och bybor.

Jag blir inte klok på vad du egentligen tror. Men jag känner att jag skiter i det just nu.

Berätta vad du har för info igen. Det känns så flyktigt alltihop...

 

[Basenanji]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Och så har vi en mördare. Eller hade, möjligtvis. Ytterliggare en bybo-powerroll. Hur mycket behöver byn det? Nä, Vico är bättre än så. Att mördaren varken är på byns eller ulvarnas sida känns mer balanserat. Eller tillochmed på ulvarnas sida, vilket vi möjligtvis har ett rykte som stödjer (men det förklarar inte varför troliga ulven Tyr togs av daga). Även om ditt rykte säger annorlunda, Xyas.

Min info säger mig att det finns 4+1 ulvar.

Det tolkar jag som att det finns en mördare/DTF som inte vinner med byn. Om nu mitt rykte är sant vill säga.

 

[Konrad Konvalj]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Jag har tolkat DTF såhär: en seriemördare med en hitlist bestående av namngivna ulvar och bybor.

Som vinner spelet om han utför sitt jobb och är kvar i spelet i slutändan. Alltså, jag tolkar det som att DTF måste uppfylla vissa krav för att ha chans att vinna. Inget insta-win alltså. Hänger vi alla ulvar innan deadline men DTF's mål är uppnått vinner inte byn utan DTF.

Samma sak med ulvarna. Om de håller ut till deadline men DTF har uppnått sina krav vinner DTF.

 

[Xyas]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Xyas, du måste lägga alla korten på bordet. Antingen så är vi lite snurriga som tolkar dina uttalanden olika hela tiden (inta-win, inte insta-win, serimördar-DTF, bybo-vigilante, namn är livsfarligt, namn kan vara dåligt, jada jada). Jag har faktiskt ingen aning om något längre...

Jag har tolkat DTF såhär: en seriemördare med en hitlist bestående av namngivna ulvar och bybor.

Jag blir inte klok på vad du egentligen tror. Men jag känner att jag skiter i det just nu.

Berätta vad du har för info igen. Det känns så flyktigt alltihop...

Men herregud, jag skrev ju exakt vad jag tror i det här inlägget, och det är vad jag konsekvent har hävdat hela tiden. Sluta läs vad andra tror om mina åsikter, och läs vad jag skriver istället. Källkritik people, källkritik.

Det höjs lite röster från här och var om att jag ska outa. Men mitt rykte är redan outat (personen/erna X är i fara då någon/ra vill ha ihjäl dem/de specifikt + namn på X specificerat), men vill ni alltså ha namn och förmåga? För det känns som att ni ropar efter outning i förvirring och frustration snarare än över äkta misstankar.

Eller för att dra en lite hårdare linje och vara tydlig här:

Om ni tänker rösta ut mig om jag inte outar, så outar jag min roll (såklart). I annat fall kommer jag inte att outa ett dugg denna rundan.

 

[Recca]

Re: Tjavva, ulv eller siare?

Och så har vi en mördare. Eller hade, möjligtvis. Ytterliggare en bybo-powerroll. Hur mycket behöver byn det? Nä, Vico är bättre än så. Att mördaren varken är på byns eller ulvarnas sida känns mer balanserat. Eller tillochmed på ulvarnas sida, vilket vi möjligtvis har ett rykte som stödjer (men det förklarar inte varför troliga ulven Tyr togs av daga). Även om ditt rykte säger annorlunda, Xyas.

Min info säger mig att det finns 4+1 ulvar.

Det tolkar jag som att det finns en mördare/DTF som inte vinner med byn. Om nu mitt rykte är sant vill säga.

Jag har antecknat att ditt rykte säger att det finns 4+1 hjältar. Har du ändrat dig om det Basse?

Min nojja säger mig att det inte behövs en väktare i det här spelet.

Okej Konrad, jag sa jag saknade dina knasiga planer, du behövde inte ta mig på orden. Kan du förklara varför vi inte skulle behöva en väktare. Det finns det väl inga som helst belägg för?

Läs tråden.

Jag har prylar i mitt protokoll som gör mig tveksam till en väktare.

Så här. Om vi bara tittar på spelupplägget så känns inte väktare helt orimligt. 18 pers i spel liksom. 1 väktare ska ha ordentlig tur för att väkta rätt. Visserligen håller jag med dig om att väktare är väldigt imba i varulvslir, inte minst har vi sett det iom Paxens väktare som fick klara sig spelet igenom. Men jag tycker inte att detta är en given grej att ifrågasätta. Jag kan dock tänka mig att ställa mig bakom nån form av drevning mot Lu-kaazh bara för att han kanske scumtellar lite om han är pressad.

Jag har tolkat DTF såhär: en seriemördare med en hitlist bestående av namngivna ulvar och bybor.

Som vinner spelet om han utför sitt jobb och är kvar i spelet i slutändan. Alltså, jag tolkar det som att DTF måste uppfylla vissa krav för att ha chans att vinna. Inget insta-win alltså. Hänger vi alla ulvar innan deadline men DTF's mål är uppnått vinner inte byn utan DTF.

Samma sak med ulvarna. Om de håller ut till deadline men DTF har uppnått sina krav vinner DTF.

Asso jag vet inte jag...
Ni är nu 100% säkra på att sköldpaddorna har lyckats infiltrera er och verkar vara ute efer att ta ut er en efter en.
Här tycker jag att Vicotnik klart och tydligt skriver att törtles är våra fiender. En DTF kan ha "vinna med byn" mål t.ex.

Så här tänker jag: Om nu DTF funkar som xyas säger och inte har några egna krafter. Så känns det rimligt att det räcker med att en person behöver dö för att dtf ska vinna. Men det är ju otäckt imba. Då kunde ju DTF eventuellt redan vinna första rundan på ren tur. Så kan inte Vicotnik designa spelet. Det skulle vara fiasko liksom. Samtidigt kan man väl ändå inte tolka Xyas rykte på något annat sätt än det sätt som han förklarar det på. Där litar jag på honom (sen om ryktet stämmer för det är en annan historia - men om det finns dtf och de har ett mål som har med att döda någon att göra, så borde infon ändå finnas vilket gör att Xyas rykte borde vara SANT.) Vi har ju två rykten som styrker tesen att det finns en dtf. Chrome Domes och NN-xyas': K.K's säger att en snubbe har eget intresse i spelet.

Därför tror jag att det inte kan finnas några insta-win-funktioner i spelet.

Men om DTF behöver döda 3+ pers under spelets gång så måste hen ha en uber-power-ability som giftmordet för att väga upp hur jävla svår roll hen har. Fatta att försöka dreva ut 3 pers genom sin övertalningsförmåga? Det händer ju inte. Men vi har bara sett ett giftmord i spelet. Om DTF hade giftmordet så betyder det några saker: 1. DTF har tagit ett av sina mål, dvs Hitech. (Jag finner inte det så troligt eftersom det känns så ointuitivt att Hitech som är nån random-skurk skulle vara ett sånt mål för DTF). 2. DTF har inte så mycket ammunition eller gift eller whatever och har inte hittat resten av sina namn än. 3. DTF har en aktiv förmåga.

Eller....
4? DTF är död. Alltså, vi kan ju inte veta om DTF lever eller har blivit utröstad/nattmördad.

Oavsett fallet så känns det som att vi snackar dtf när vi borde snacka ulvar. Är inte det här varulvslir 101: skit i dtf.

Paxen säger att han vann Supernaturalgate men det är bullshit. Byn vann och Paxen blev hedersnominerad, säger jag. Saken är att en dtf som kan stjäla segern från byn/ulvarna är dålig speldesign i min åsikt. Att ge dtf ett giftmord känns också imba på nåt vis. Jag köper inte att Vico designat spelet så. Och därför hoppas jag att vi kan fokusera på ulvarna som ju är det hot som Vicotnik själv skriver om i startinlägget. Han kunde fan inte uttryckt det på ett mer tydligt sätt: Ni är nu säkra på att törtles är era fiender. Det tycker jag tyder på att vi inte ska slösa tid på dtf's.