Nekromanti Utbruten OT-tråd …

[Guest]

Re: Prestigeklasser

Du kanske är lite känslig.

Jag tycker faktiskt vass kritik kan vara utvecklande. Inte minst får det oss andra att tänka efter. Ibland måste man bli lite förbannad för att verkligen, verkligen tänka efter. Eller hur?

Sen kan det tyckas underligt att en forumsdeltagare beskriver ett system som "drivankare" och samtidigt är inloggad dagligen och skriver spaltmeter i ämnet...

 

[Guest]

Re: Prestigeklasser

Ditt exempel håller jag inte med om. Tvärtom är det mycket möjligt att man tappar sin fattning när man möter sin ärkefiende. Att man anfaller hejdlöst, utan tanke på sitt eget välbefinnande (kanske en mild variant av rage). Jag tycker inte den situationen ska täckas av regler. Där bör ju rollspelandet komma in istället. Först en hatisk dialog, med utväxlande av förolämpningar. Sen berättar ärkeskurken hur han våldtagit och mördat hjältens tjänstekvinna på residenset, och tänt eld på stallet med alla arabiska (finns det i FR?) fullblod. Sen en våldsam strid (då kommer reglerna in!).

Sen tycker jag inte "yrkesvalet" som du ksriver (klassen) måste styra personligheten. Personligheten kan man utmåla precis som man vill oavsett klasstillhörighet. Det är upp till hur spelaren vill rollspela sin karaktär. Klassen styr karaktärens förmågor och speltekniska möjligheter. Perosnligheten styrs av ditt eget rollspelande.

 

[Magnus Seter]

Det kanske är så att...

...du är okänslig?

troberg har tydligt uttalade åsikter om d20 och hur det funkar och inte funkar. De flesta känner till dem, och debatterar gärna de regelmässiga tankarna, även om vi allt som oftast till slut hamnar vid att inget vi föreslår är gott nog.

När du har hängt här en stund tror jag att du bättre förstår Oldtimers reaktion.

M.

 

[Guest]

Re: Det kanske är så att...

Men detta forum utgörs ju knappast bara av dig, Oldtimer, m.fl. även om ni gärna tycks tro det.

För oss andra är det intressant att få höra allas åsikter, även de negativa och kritiska.

Som Troberg skrev, kommentarer av den typen Oldtimer kom med kan mailas privat eftersom dem inte tillför tråden något.

 

[ro83rt]

Re: Prestigeklasser

Sen en våldsam strid (då kommer reglerna in!).

Precis! Och det är koolt och bra om striden då får olika förutsättningar, regelmässigt, beroende på antagonisten är den skitstövel som mobbat en gubbe sedan barnsben eller ens älskade far som för tillfället lider av en psykos.

Sen tycker jag inte "yrkesvalet" som du ksriver (klassen) måste styra personligheten. Personligheten kan man utmåla precis som man vill oavsett klasstillhörighet. Det är upp till hur spelaren vill rollspela sin karaktär. Klassen styr karaktärens förmågor och speltekniska möjligheter. Perosnligheten styrs av ditt eget rollspelande.

Men det skriver jag inte. Jag skriver att det är bra med prestigeklasser eftersom man då kan göra klassval som baseras på den karaktär man spelar. Med prestigeklasser kan man välja mellan olika rouges, fighters och wizards istället för att bara ha en klass att välja (om man inte multiklassar såklart). Då blir prestigeklasserna ett av få verktyg för att karaktärisera sin gubbe inom regelsystemet. Att då välja istället välja en klass som spöar allt, med endast den aspekten i åtanke, är väldigt orollspelsmässigt, tycker jag. Alltså tycker jag det är bra med prestigeklasser, medan du hävade att de sög eftersom de inte var så bra, vilket jag alltså ansåg var orollspelsmässigt.

 

[Guest]

Re: Prestigeklasser

Men reglerna ger dig redan stora möjligheter till att agera på olika sätt. Men det är inte samma ska som att "utveckla personligheten" hos PC.

I en strid kan du exempelvis utdela "subdual" damage. Dvs icke-dödlig skada. Kan vara läpmligt då någon i gruppen är "charmed".

Om du verkligen hyser agg mot någon kan du använda dig av power attack, charge, osv. Slåss försiktigt med fighting defensively.

Jag tycker vissa prestigeklasser är coola. Jag gillar Loremaster, Dwarven Defender, Blackguard (Fallen Paladin), Assassin, Sacred Excorcist, Templar, Warpriest, Hunter of the Dead, Demonslayer, m.fl.

Tyvärr tycker jag ändå vissa av dem är alldeles för specialiserade för att användas som PCs. Som NPCs är dem alldeles lysande.

Tyvärr tycker jag det spottas ut alldeles för många prestigeklasser, som är alldeles för platta och tråkiga, och som således istället för att berika en karaktär snarare tråkar ihjäl den.

 

[Oldtimer]

Re: Prestigeklasser

Du kanske är lite känslig.

Även en liten vattendroppe gör ont när den har fallit på samma ställe tusentals gånger.

Ibland måste man bli lite förbannad för att verkligen, verkligen tänka efter. Eller hur?

Nej. Blir jag förbannad tänker jag absolut inte mer. Mitt logiska tänkande är inte ett dugg gynnat av att jag blir förbannad.

Det är betydligt mer konstruktivt att sakligt redogöra för sina åsikter på ett sätt som visar att man intresserad av diskussion. Att spy förbehållslös galla över det spel som forumet handlar om, är inte ett uns konstruktivt. Det är bara dumt.

/Mikael

 

[Oldtimer]

Re: Det kanske är så att...

Men detta forum utgörs ju knappast bara av dig, Oldtimer, m.fl. även om ni gärna tycks tro det.

Jag tror inte det ett ögonblick, men som gammal i gården vill man gärna se att det hålls en viss stil här på forumet. Det har med trivsel att göra. Inte minst trivsel för nykomlingar som kommer hit och vill snacka om sitt favvospel.

För oss andra är det intressant att få höra allas åsikter, även de negativa och kritiska.

Du kanske är härdad av ett umgänge där man tar i så man spyr när man framför sina "åsikter". Själv är jag det inte, och jag tror att många av "er andra" inte heller är det, utan hellre ser ett trevligt diskussionsklimat där folk har olika åsikter, men framför dem på ett respektabelt sätt.

kommentarer av den typen Oldtimer kom med kan mailas privat eftersom dem inte tillför tråden något.

Trobergs kommentar tillförde verkligen inte tråden något. Jag sa ifrån offentligt, eftersom han gjorde sitt förgiftade inlägg offentligt. Det hade kunnat stanna vid det om inte du hade börjat argumentera om saken.

/Mikael

 

[ro83rt]

Re: Prestigeklasser

Men reglerna ger dig redan stora möjligheter till att agera på olika sätt. Men det är inte samma ska som att "utveckla personligheten" hos PC.
I en strid kan du exempelvis utdela "subdual" damage. Dvs icke-dödlig skada. Kan vara läpmligt då någon i gruppen är "charmed".
Om du verkligen hyser agg mot någon kan du använda dig av power attack, charge, osv. Slåss försiktigt med fighting defensively.

Men det är inte det jag menar. Självklart ska du kunna agera med frihet under en strid. Det jag menar är att drivkrafterna hos karaktären bör få återverkningar i reglerna på generell basis. Det är därför jag tycker att det är bra med prestigeklasser. De gör det möjligt att välja en väg som passar karaktären och att det får återverkningar i spelsystemet.

Jag tycker vissa prestigeklasser är coola. Jag gillar Loremaster, Dwarven Defender, Blackguard (Fallen Paladin), Assassin, Sacred Excorcist, Templar, Warpriest, Hunter of the Dead, Demonslayer, m.fl.

Ok, men att diskutera vilka prestigeklasser som är bra/coola eller inte blir väldigt subjektivt. Med en bra idé och bra rollspelande så kan det mesta bli ballt. Jag nöjer mig med att jag tycker det är bra med prestigeklasser. Vad som blir koolt beror på vad man har för karaktär just då.

 

[Troberg]

Re: Jag ser det tvärtom. D&D är kärnan

OK, det är upp till dig. Som systemdesigner och programmerare tenderar jag att se det i strukturer och då blir det annorlunda.

Men du har i alla fall gett mig en anledning till för att ogilla d20. Om man för att spela tex SF i det systemet måste utgå från basen D&D (dungeonbashingfantasy) och via ett ovanpåliggande regelkomplex (d20) spela SF. Istället för en generell kärna med eventuella påhäng så börjar man alltså med en specifik kärna, skalar bort en massa som inte hör hemma i målmiljön och lägger sedan på påhängen. Nej, det skär i min systemerarsjäl.

 

[Troberg]

Re: Det kanske är så att...

troberg har tydligt uttalade åsikter om d20 och hur det funkar och inte funkar. (snip)

När du har hängt här en stund tror jag att du bättre förstår Oldtimers reaktion.

Fast i det här fallet gav jag bara ett svar på en direkt personlig fråga riktad till mig rörande mina åsikter om systemet. Jag svarade på frågan på ett återhållsamt sätt, jag påpekade till och med att vidare diskussioner i ämnet var olämpliga. Dra inte längre slutsatser än så av det, se det inte som ett generellt statement, bara som ett svar på en specifik fråga om vad jag personligen anser.

Ibland är folk opåkallat snarstuckna och läser in saker i inläggen som inte finns där. Se inlägget i sitt sammanhang och läs vad som verkligen står där, tolka inte in underförstådda värderingar, åtminstone inte utan att fråga efter ett klargörande först.

 

[Troberg]

Re: Det kanske är så att...

Trobergs kommentar tillförde verkligen inte tråden något. Jag sa ifrån offentligt, eftersom han gjorde sitt förgiftade inlägg offentligt.

Återigen, läs inte in vad som inte finns där.

Det var inte en kommentar till något. Det var ett svar på en direkt fråga.
Det var inte ett debattinlägg. Det var ett svar på en direkt fråga.

Skulle jag ljuga, rycka på axlarna och säga "Det är väl OK"?

Sorry, det är inte min grej. Frågar man mig får man ett ärligt svar, vare sig man gillar det eller ej. Vill man inte höra svaret ska man inte ställa frågan. Har man inte för avsikt att få ett ärligt svar på en fråga så har man passerat gränsen för när meningsfull kommunikation inte längre är möjlig.

Kan vi droppa det här nu eller ska vi kidnappa tråden totalt?

 

[Dante]

Allvarligt, taskigt (men tyvärr nödvändigt) inlägg

»Det var inte en kommentar till något. Det var ett svar på en direkt fråga.«

Så uppfattade jag det också till en början. Men när du sedan skriver:

»Frågar man mig får man ett ärligt svar.«

reagerar jag.

Jag tror du förväxlar ärlighet med dryghet. Varför inte bara konstatera: »Det stämmer. Jag tycker d20 är dåligt.«? Vore det på något sätt mindre ärligt? Men, nej då, du bara måste raljera, ironisera, överdriva och göra dig lustig (trots att du borde lärt dig vad sånt leder till på detta forum).

Folk som förolämpar andra och är allmänt otrevliga under förevändningen »jag är ju bara ärlig« är något av det värsta jag vet. Icke-empatiska, självcentrerade sociopat-äcklon!

Och vet du? Jag tror inte en sekund på att du »hellre sett att pappret [d20] trycktes på användes som cigarettpapper för statligt subventionerade brajor som delades ut i lekskolorna«. Om du inte tycker så, var det en lögn och därmed allt annat än »ärligt«. Om du verkligen skulle tycka så, vore du en mycket sjuk människa (och försök inte göra något lustigt av det här, för jag menar verkligen riktigt jävla psykiskt störd).

Hur som helst: Jag tycker att du är, typ, sämst i hela universum på att framföra kritik. Visst kan du emellanåt klämma ur dig väl underbyggda argument, men du sjabblar alltför ofta bort det med extremt odiplomatiska idiotformuleringar som ovan. Jag fattar inte ens att du orkar lägga ner så mycket energi på att hata något så helt insignifikant som ett rollspelsregelsystem.

En sak till: Om inte den här deltråden börjar handla om prestigeklasser snart, tar jag på mig moderatorbödelshuvan och låser den.

 

[ForgottenRealms]

Re: Det kanske är så att...

Tråden är tyvärr redan kidnappad sedan XX svar tillbaka. Jag har kanske fått 2-3 på sin höjd on-topic svar av över 70 totalt.

Men men, jag svarar snart igen på min egen tråd.

 

[Guest]

Re: Jag ser det tvärtom. D&D är kärnan

Vilken tur att jag har botemedlet: spela ett annat rollspel!

 

[Guest]

Re: Allvarligt, taskigt (men tyvärr nödvändigt) inlägg

Det är lustigt hur du och dina polare kan varna folk på detta forum för inlägg om man ironiskt ber någon "spela monopol". I nästa handvändning öser ni kritik och spyr galla över debattörer. Det är ju inte seriöst.

 

[Magnus Seter]

Det tillhör forumsetikett...

...att läsa gamla trådar och att orientera sig på forumet innan man börjar posta. I alla fall tycker jag att det borde vara forumsetikett.

Mitt tips till dig är att softa lite, göra en sökning på trobergs åsikter om D&D och d20, och sen komma tillbaks om 5 månader när du läst allt han sagt. Då kommer du också att vara trött på det. Bara för att det inte sägs i denna tråd, har det inte försvunnit. Det finns arkiverat.

Använd sökfunktionen.

Eftersom du frågade vad OT betydde, så verkar det som om du struntat i att läsa all information som finns om hur forumet fungerar, och vad saker och ting betyder.

Därför får du denna länk:

http://www.rollspel.nu/index.php?option=faq&task=viewfaq&artid=129&Itemid=5&topid=2

Börja där. Läs sedan FAQ:n.

http://www.rollspel.nu/index.php?option=faq&Itemid=5&topid=2

M.

 

[Guest]

Re: Det tillhör forumsetikett...

Du kanske borde läsa trådarna själv?

Ni fortsätter kidnappa Anors tråd.

Du låser trådar som du själv varit engagerad i då du får kritik.

Ni avstänger/varnar debattörer när dem använder ironi. Samtidigt öser ni kritik över Troberg i detta fall.

Jag har aldrig sett maken på moderatorer som agerar godtyckligt.

 

[Magnus Seter]

Ta upp detta på rollspel.nu, INTE HÄR!

Vär så jävla snäll och gör inga inlägg som berör moderatorernas agerande på det här forumet. De här hemma på rollspel.nu-forumet. Posta dina klagomål där.

Det har sagts förr, och du verkar inte lyssna på vad vi säger. Klagomål på moderatorerna ska framföras på rollspel.nu-forumet. Jag ger dig till och med en länk till forumet, så du slipper anstränga dig att hitta det:

http://forum.rollspel.nu/postlist.php?Cat=&Board=forum

M.

 

[Magnus Seter]

Du fortsätter hävda...

..att jag låser trådar när jag får mothugg mot mina åsikter. Du har fortfarande inte, trots att jag frågat dig minst tre gånger, producerat vare sig citat eller länkar till exempel på detta. Får jag några bevis nån gång?

Jag har också märkt att du gärna vill ha sista ordet i alla diskussioner, så posta svaret på detta inlägg fort som fan, gärna med exemplen eller länkarna så kan vi lämna detta bakom oss.

M.