Ja, uppenbarligen är det ett användbart ord, på samma sätt som storyspel och traddspel är användbara termer (vad skulle jag göra utan dem?). Men det fruktlösa uppstår när man ska försöka ringa in *exakt* vad som är inom termen och vad som är utanför. Jag förstår vad som åsyftas när man säger "regel" men vad som ryms inom begreppet är ju situationsberoende. Var gränserna går för vad som är en regel och inte tror jag inte går att säga
Precis. Och så är det ju med alla ord utom facktermer och certifierade yrkestitlar, typ. Sallad, roligt, olivgrön och hus, till exempel. Och även facktermer, så fort de används utanför sina fack. Tomaten må vara en frukt i biologisk bemärkelse, men inte när människor säger "jag gillar inte frukt på pizza". Om biologen då säger att "tomat är en frukt" har hen fel, precis som astronomer som säger att Pluto inte är en planet.Ja, uppenbarligen är det ett användbart ord, på samma sätt som storyspel och traddspel är användbara termer (vad skulle jag göra utan dem?). Men det fruktlösa uppstår när man ska försöka ringa in *exakt* vad som är inom termen och vad som är utanför. Jag förstår vad som åsyftas när man säger "regel" men vad som ryms inom begreppet är ju situationsberoende. Var gränserna går för vad som är en regel och inte tror jag inte går att säga
För mig är en regel synonymt med mekanik (regelmekanik). Dock ingen definition jag tänker slåss med klor och näbbar över.
Skrivna eller oskrivna så är de ändå regler. Dina exempel här är ju inte spelregler utan sociala regler, men hursomhelst en form av regler.
Det är kanske en fråga om semantik jag skulle inte kalla dom regler utan snarare överensstämmelser men som sagt potatis potäter
En fråga som kan tangera att ta diskussion utanför ämnet. Vad är inte lagboken och dess regler om inte en rad överenskommelser som satts på pränt efter förhandling gjord av beslutande organ?
Jag är kanske inte så bra på att uttrycka mig i rätt termer alltid men jag menar såhär att om du och jag har en överenskommelse om att när vi ses och tar en öl så lägger vi undan mobilerna så är ju detta en överenskommelse som fattats i samtyckte det är inte en regel. På samma sätt om vi kommer överens om att inte ha mobiler vid spelbordet så är det inte en regel utan en överenskommelse i samförstånd. Om någon skulle bryta mot inga mobiler vid bordet så påverkar detta inte på något sätt balansen i spelet medans att bryta mot en regel i spelet kan förstöra spelbalansen
Här måste vi tala om syftet med reglerna till spelet. Är reglerna till för att skapa balans i spelet eller till för att uppmuntra deltagarna till gemensam aktivitet och inlevelse? Om målet med reglerna till spelet är att skapa inlevelse så förstör ju exemplen med mobilen för båda parter vid spelbordet. Så jag tror även att vi måste kika på vad som är syftet med spelet för att röna ut vad som är spelets regler.
Här tar du upp en intressant poäng , vad är syftet med reglerna och vilken intention är det ämnat att reglerna skall ha.Här måste vi tala om syftet med reglerna till spelet. Är reglerna till för att skapa balans i spelet eller till för att uppmuntra deltagarna till gemensam aktivitet och inlevelse? Om målet med reglerna till spelet är att skapa inlevelse så förstör ju exemplen med mobilen för båda parter vid spelbordet. Så jag tror även att vi måste kika på vad som är syftet med spelet för att röna ut vad som är spelets regler.
Däremot är jag helt med på vad du säger, ville bara problematisera ordens innebörd. Tycker förövrigt du uttrycker dig klarsynt och tydligt i regel
Jag skulle säga som så att regler är en delmängd av överenskommelser - nämligen sådana som folk förväntas följa även om de inte personligen varit med om att skapa överenskommelsen.
Nightowl
www.rollspel.nu
Jag ber om ursäkt, jag skulle ha hållt käft när jag inte kunde svara på den ursprungliga frågan. Tack för att du gjorde mig uppmärksam på detta!
Tack!Nightowl
Nekromanti - Gruff, fluff och stuff
På senare tid har jag börjat dela in spelmaterial i gruff, fluff och stuff. Gruff är regelverket, men det kan också innefatta sådant som världens tema , som genomgångar av hur man kampanjar och rollpersonar i världen, etc. Det är det tyngsta att åstadkomma som spelkonstruktör, tycker jag...
Öh? Jag fattar inte alls vad du menar, men tycker att det är bra att du inte höll käft, i alla fall. Definitionsdiskussioner slutar ju ändå alltid med att diskutera definitionen av en definition.Jag ber om ursäkt, jag skulle ha hållt käft när jag inte kunde svara på den ursprungliga frågan. Tack för att du gjorde mig uppmärksam på detta!
Exakt! Har inte nästan alla såna här trådar följt exakt samma mönster;Definitionsdiskussioner slutar ju ändå alltid med att diskutera definitionen av en definition.
Tragiskt men sant, om ändå diskussioner om definitioner kunde vara mer öppna och mindre om att faktiskt hitta den ENDA definitionen. Det finns mycket att lära av att gå in med ett öppet sinne och låta idéer mötas.
Ja, det är ett bra perspektiv. Regler som står i regelboken är egentligen strikt talat bara förslag på regler. De riktiga reglerna är dem vi åtar oss att följa. När vi kommit överens om en regel så ska den följas, och ingen, inklusive spelledaren, får bryta mot den. Sedan kan vi alltid gemensamt komma överens om en ny regel, till och med en provisorisk sådan. "Leffe får -2 för att han är full" är en regel. Spelledaren kan föreslå den, men den träder bara i kraft om alla runt bordet går med på den, om än bara genom att inte protestera. Då blir den en del av överenskommelsen.
